EP91《小城畸人》：每个时代，都存在主流标准之外的“胡言乱语”-苏杉gor
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[by:AI智能字幕]
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[00:00.00]本字幕由TME AI技术生成
[00:00.11]这个小城畸人并不是肉体上的畸形
[00:03.43]而是精神上的一种畸形
[00:05.45]虽然我觉得人生其实也不过就是从一个困境到达另一个困境
[00:09.83]但是却跳出一种单一的人生经面
[00:12.69]他是一个根本不甘心一辈子困在闭塞小镇上的女孩
[00:16.79]更新换代都如此迅速
[00:18.81]那有没有可能人他也会变得很快
[00:21.45]那为什么会造成畸形呢
[00:22.79]其实就是因为小镇他好像不流通
[00:25.23]要是女孩儿为了她
[00:27.75]世界上没有我不愿意去做的事情
[00:30.25]我在他的故事里面是很讨厌海明威的
[00:33.55]那我会感觉说普通人是很难追赶时败的
[00:37.61]Hello
[00:38.03]大家好
[00:38.73]我是榕格
[00:40.64]Hello
[00:41.12]大家好
[00:41.64]我是苏杉
[00:43.51]这一次呢
[00:44.29]是我选择的书籍
[00:46.15]我选择的是舍五德
[00:47.99]安德森的小城畸人
[00:49.97]其实这本书的话
[00:51.33]我会称之为它是我们作为现代人必看的一本书
[00:55.77]小城畸人
[00:57.09]我还以为他是说畸形人或者是身体变异的人
[01:01.23]但是我看完以后呢
[01:02.75]我会有一种惊喜感
[01:04.29]这种惊喜是我作为一个现代人
[01:07.45]我突然会发现人在生活当中为什么之所以会有焦虑感
[01:12.57]会有孤独感
[01:13.85]其实并不是说你身体上发生了一个畸形的变化
[01:18.43]而最重要的其实上是因为你的精神它在无意识当中形成了对某个东西的执着
[01:26.47]从而呢
[01:27.23]在这种情况下就会变得说我会有对这个东西有某种执念
[01:32.33]然后我没有办法从这个执念当中脱离出来
[01:35.47]因此呢
[01:36.13]就会形成这样的一种精神上的一个畸形
[01:39.57]因为这个作家听起来好像比较陌生
[01:41.81]也跟我们的听众们讲一讲
[01:45.04]谁是舍伍德
[01:46.26]安德森
[01:48.08]他是出生在十九世纪末的时候
[01:51.44]他是在美国俄亥俄州的一个小镇当中
[01:56.78]是一个漂泊的工人家庭
[01:58.60]所以说他是工人阶
[02:00.36]然后另外他是家里的第三个孩子
[02:03.04]所以说其实上他和家人的关系呢
[02:06.50]也是较冷漠的
[02:08.30]比较疏离的
[02:09.46]而且他的父亲安德森呢
[02:11.40]老安德森他是一个内战退伍的老兵
[02:15.02]然后他退伍以后呢
[02:16.62]就以致帽子为生
[02:18.36]所以说他的性格就是那种特别散漫
[02:21.22]爱酗酒
[02:22.22]然后发现酗酒这个问题真的是欧美的家庭当中非常重要的一个问题
[02:27.60]大多数欧美家庭当中非常不幸福的原因就是因为父亲他陷入到了一个长期的酗酒状态当中
[02:36.58]从而就和给这个家庭当中蒙上了一层阴影
[02:40.66]那么安德森他也是在这样的一个酗酒家庭当中成长起来的小孩
[02:45.80]因此呢
[02:46.36]他的整个同眼当中他就会感觉很孤独
[02:50.61]那因为很多男孩子他在去学习父亲的过程当中
[02:54.27]都会以父亲作为这样的一个模型
[02:57.21]然后从而想要去模仿自己的父亲
[02:59.99]但是安德森没有在他的父亲身上得到太多正向的
[03:04.39]作为一个男人
[03:05.79]他如何在这样的混乱的世界当中进行谋生
[03:09.76]这是什么
[03:10.20]所以说他不断的在穿梭
[03:12.20]不断的在底层生活当中呢
[03:14.32]很早就已经开始了自己的探索
[03:17.92]那他在很小的时候去接触到了他们小镇当中这种三教九流的人物
[03:23.34]那时说失意的手工艺人呀
[03:25.56]被排挤的怪人啊
[03:26.90]还有在挣扎在这些小摊贩
[03:30.00]所以他就很早就感受到说
[03:32.28]哎
[03:32.44]在整个小镇的生活当中
[03:34.36]不仅是他的父亲
[03:35.84]那是这周围和他同阶层的这些工人阶级一直是属于浑浑噩噩的找不到方向的
[03:42.92]为了生活而去生活的
[03:45.20]那安德森自己呢
[03:46.62]也是从小的时候因为家庭比较贫困
[03:49.46]所以他很早就辍学打工了
[03:51.98]然后他做过鲍童
[03:53.24]他做过搬运工
[03:54.68]他做过这个马厩的这个帮工等等
[03:57.42]就是几乎所有在当时美国底层的这样的体力劳动活
[04:02.64]他基本上都有参与过
[04:04.28]都有去做过
[04:05.96]那在一八九八年的时候呢
[04:08.10]其实美国的一个美系战争爆发以后
[04:10.77]那安德森他就应征入伍了
[04:13.17]那他入伍以后呢
[04:14.37]其实这段军旅生活并没有给他带来很多的一个荣誉感
[04:18.47]反而让他更加早的去见识到了所谓的底层人一去想要说啊
[04:23.71]那作为一个军人也一定有着这样的荣誉感
[04:28.11]作为一个军人
[04:29.17]他退伍以后他一定会获得尊重
[04:31.99]但其实退伍以后的安德森反而更加见识到了社会的美国的这种体制对普通人实际上是一种非常明显的消耗
[04:42.04]所以呢
[04:42.59]那安德森退伍以后对整个的军队生活其实也是倍感失望
[04:47.37]然后他长期有一段时间是一个摆烂的状态
[04:50.93]所以他就没有说去获得一些学位啊
[04:54.45]也没有说想要再去通过就是学习的一个方式
[04:58.29]然后这样去获得晋升
[05:00.11]他就很早进入到社会当中去打拼
[05:02.61]相当于他已经有点摆烂了
[05:04.73]他有一点点小运气吧
[05:06.73]后来他去开了一家这样的颜料制造厂好
[05:10.46]然后有一点小资本了
[05:12.22]相当于从工人阶级呢变成了中产阶级
[05:15.56]所以他开始结婚生子
[05:17.54]然后看起来是一个比较标准的稳定的这样的一个家庭
[05:21.68]当时的话
[05:22.40]实际美国一直也是在去讲美国梦
[05:24.76]美国梦嘛
[05:25.42]所以说那安德森这样的一个从底层家庭
[05:28.40]然后不断的去做各种各样的工作
[05:31.22]然后又去当军人
[05:33.16]回来以后呢
[05:34.08]又去社会当中去打拼啊等等啊
[05:36.98]直接从这样的一个底层跨越到中产阶级的话
[05:41.14]所有人都会觉得哦
[05:42.34]那安德森的生活是非常稳定的
[05:44.56]那他一生可能也不需要太多的这样的一个说我奋斗啊等等啊
[05:49.32]我这只是去保持这样的一个中产阶级的身份就可以了
[05:53.46]但是安德森在这个时候反而他陷入到了一个严重的精神危机状态
[05:59.02]其实前半生的时候
[06:00.58]他一直在拼命的为生存而活
[06:03.68]后半生的时候呢
[06:05.18]当他已经变成一个中产阶级的时候
[06:07.70]他开始突然陷入到一种精神危机
[06:10.35]因为他不再需要为生存奔波的时候
[06:12.85]他就开始思考自己为什么活着
[06:15.43]所以他开始去想美国当时的那种工业化的生产
[06:19.99]还有商业化的这样的一个社会对人的一个异化
[06:23.75]然后他自己又是一个商人身份
[06:25.79]所以他就觉得他非常厌倦这种商人的生活
[06:29.53]他开始感受到说好像自己在背叛曾经的工人阶级
[06:33.99]自己也是从底层上来的
[06:35.75]那他就会认为说我现在变成了一个商人
[06:38.65]我现在变成了一个资本家
[06:40.29]我好像再去剥削曾经的自己一样
[06:43.21]所以他就放弃了商人的身份
[06:46.01]这个在当时是让大家觉得很有勇气的一件事情
[06:50.53]所以在一九一二年的时候
[06:52.17]三十六岁安德森本来拥有着非常稳定的生活
[06:56.77]但是他偏偏在三十六岁的时候
[06:59.37]是自己主动的选择说我不要去做这个中产阶级了
[07:05.51]他忽然一下在一次会议当中就扔下了自己的身你
[07:10.52]就好像陷入到一种精神的迷狂的状态
[07:13.44]他非常恍惚
[07:14.62]离开了自己的工厂
[07:16.00]离开了自己的家庭
[07:17.44]然后就开始流浪了
[07:19.24]流浪了几天以后被发现了
[07:21.26]然后他就彻底的有一种大彻大悟之感
[07:24.28]那三十六岁的人大家都觉得哎
[07:26.32]这个时候是一个求稳的状态啊
[07:28.92]那他又是已经到了中产阶级了
[07:31.40]很稳定
[07:31.94]又有自己的工厂家庭
[07:33.40]其实没有必要再去去做什么了
[07:35.90]但反而对安德森来讲
[07:37.36]他的人生失去了价值
[07:38.64]所以他就选择我放弃我现在稳定的生活
[07:42.86]放弃我的这样的商人的一个生涯
[07:45.64]所以他就开始说我要去写作
[07:47.80]那这个时际对于我们中国人来讲的话
[07:51.76]可能会觉得他像疯掉了一样
[07:53.78]你在三十六岁的时候放弃了最稳定的生活
[07:56.84]结果去选一个人文学科
[07:58.56]而且还是这种写作
[08:00.36]而且还不知道自己会不会写的很好那
[08:03.00]但是安德森还是去做了这样的选择
[08:05.08]所以他从此就觉得说
[08:06.88]哎
[08:07.24]那我要以文学为主
[08:09.16]那因为因为他要去把文学作为去安放自己精神的一个灵魂
[08:14.17]所以说在这种情况下
[08:15.37]他开始了作家的这样的一个创作
[08:18.01]其实刚开始去创作的过程当中
[08:20.41]因为安德森他起步很晚
[08:22.21]他是在三十六岁的时候才开始决定过专业的去写作的
[08:27.39]所以说前面的时候他是尝试阶段
[08:29.95]他就写写了几短篇小说
[08:32.21]说是写了了一些短篇小说
[08:33.89]但是反响都很平平
[08:36.23]然后大家也会觉得唉
[08:37.49]他写的作品啊
[08:38.45]可能没有那么的吸引小他
[08:41.07]他从到一九九年的时候
[08:43.23]他发表了小城基人
[08:45.21]那这个作品呢
[08:46.23]其实反响很好啊
[08:47.67]然后也为他获得了很多的这样的声誉
[08:50.79]当时呢
[08:51.51]就是他
[08:52.79]呃
[08:53.05]从这个小城基人以后
[08:54.69]他的这样的地位就又提升了
[08:57.25]他在美国的文坛上也会有很大的一个影响
[09:00.77]那后面的话
[09:01.63]他去担任过出版商的编辑
[09:04.49]他开始致力于说他通过我的一个眼光去发掘新人
[09:10.10]比如说像我们熟悉的福克纳
[09:12.56]他的第一部小说就是安德森去帮忙推荐的
[09:16.34]还有包括像海明威
[09:18.10]他刚到巴黎的时候呢
[09:19.62]其实上当时海明威写作也没有说获得很好的声誉
[09:24.20]那安德森还去写信给巴黎文学界去帮他进行引荐啊等等
[09:29.72]所以说安德森他是相当于自己去走过一些弯路
[09:34.02]然后呢
[09:34.89]是的好的成名以后他就很爱惜说哎
[09:37.97]有一些人才他愿意去做他们的一个领路人
[09:41.89]当然到晚年的时候
[09:43.53]安德森的一个影响力下降了
[09:45.77]他还在后面经历了三次婚姻
[09:48.55]然后他有很多的这样的一种不稳定的生活
[09:51.45]他甚至和很多年轻的作家有的时候他提携过的
[09:55.35]有的是和他观点不是很一样的
[09:57.57]然后他也会有过这样样一个文坛风争
[10:00.79]所以我就会感觉说安德森这个人确实他一生都不愿意去稳定
[10:06.17]他为了生存的时候
[10:07.39]他能把生存这件事情做的非常好
[10:09.85]当他觉得说生存没有意义
[10:12.01]我不想只为了生存而活的时候
[10:14.27]我就要去追求我的一个精神价值
[10:16.77]我就特别勇敢的从这个生存当中就脱离出来
[10:20.45]然后我就要去为了我的活着
[10:22.81]为了我的精神上的复苏
[10:24.65]然后从而去投入到我他别喜欢的某个领域当中
[10:29.43]然后他仍然还是可以做的很好
[10:31.39]所以我就很感觉说能人或者是这种天才其实有的时候并不是说通过一两个作品去看的
[10:38.60]而是他本身的这种意志力
[10:41.04]在我们的生活当中我们会发现我们经常会自己想要听到某一个哎
[10:46.12]你感觉他是一个理论
[10:48.02]他是一个真理
[10:49.08]就希望说我用我自己的这套绝对的真理去构建别人的生活
[10:54.70]就希望我用我这套绝对的真理然后去否定另外一套真理
[10:59.10]但是实实对对两两个人为什会经经会发发生真理就是如为我我所生的方式式一样
[11:07.10]但是如果我们没有一种很包容的态度
[11:11.08]我们非得要去追求说生活当中这个是要去活一个理
[11:15.20]比如说我们说三观
[11:16.54]三观必须要正
[11:17.88]但是什么是正的三观
[11:19.74]如果这个正的三观他也是变成一个真理的时候
[11:23.22]其实就变成了一个很怪癖的人
[11:26.16]所以在他这个小说当中呢
[11:28.00]他有写二十五篇这样的独立的短篇小说
[11:31.56]又是相互勾连的
[11:32.70]他在去写在美国的这样的一这个工业化进程当中的小镇
[11:37.95]那这个小镇叫温士宝
[11:40.23]这样的一个空间背景之下
[11:41.95]那这一群小镇当中的人
[11:44.11]他们的生活相互交叉又是相互独立的
[11:47.01]那这些人呢
[11:48.07]他们的精神当中的一种精神的疏离感
[11:51.85]内心的孤独感
[11:53.01]行为上的一种怪癖
[11:54.93]其实上都是因为他们内心当中总是会有各自的认定的这个真理
[12:01.77]好就是要固守他
[12:03.45]有的是陈旧的
[12:04.89]有的是说自己内心当中我所编织出来的一个真理
[12:09.53]有的是很小的东西
[12:11.01]比如说我一定要去讲说我的情感是必须要是非常纯洁的
[12:16.29]我要排斥一切的这样的肉欲的体现
[12:19.53]这其实也是某种固执的真理
[12:22.35]所以在这种真理的一个影响下
[12:24.83]使得这些人呢
[12:26.17]他就变成了小城市当中的这样的一个小城畸人
[12:30.07]他们陷入到了精神的封闭当中和孤独的这样的一个境遇当中
[12:34.57]我为什么喜欢这个书呢
[12:37.02]是因为我在每一年回家的时候
[12:40.02]我总是会回到我们县里
[12:42.96]然后去看我的爷爷
[12:44.88]我的爷爷周围的话
[12:46.38]会有我的很多亲戚朋友
[12:48.54]我会发现他们每天反反复复的都是同样的事情
[12:52.18]就比如带孩子
[12:54.42]比如结婚生子
[12:56.46]然后呢
[12:57.10]还有说我要有稳定的工作啊
[13:00.14]那我要有稳定的什么什么
[13:02.38]然后我生完一胎我要去生二胎
[13:04.92]就好像永远都困在某一个东西当中
[13:08.22]而且他们会认为说这就是真理啊
[13:10.58]就必须每个人都要完成啊
[13:12.72]那如果你不完成
[13:14.10]好像你就和这个主流社会格格不入
[13:16.72]你就是一个怪胎
[13:17.74]但是其实上再去讲别人是怪胎
[13:21.16]去否定别人生活状态的这个人
[13:24.00]其实他才是怪胎
[13:25.40]因为他把自己所信奉的这个真理变成了这个世界当中所有人都应该去做的这件事情
[13:32.76]反而呢
[13:33.66]就是呢
[13:34.20]他自己本身本身陷入到了这种精神的封闭状态
[13:38.67]那哪怕他是在这个小的城镇当中呢
[13:42.27]他有很多的人
[13:43.77]大多数的人和他的想法一样
[13:45.73]但是他们仍然还是相当于被困在了这样的一个封闭空间者
[13:50.29]那每个人现在都会有自己固守的某条机理
[13:54.25]那只要的某条真理不断的想要去反驳
[13:57.07]别人就会认为和自己的想法不一样的就一定是没有悟
[14:01.23]但实际上
[14:02.53]其实这个世界是没有稳定的真理的
[14:05.05]就像是小城畸人在开篇的时候所讲的
[14:08.79]那只要他必须要依照某个绝对的真理生活
[14:13.17]他就是一个怪癖的人
[14:14.63]这个小城畸人并不是肉体上的畸形
[14:18.01]而是精神上的一种畸形
[14:20.47]其实我不是特别了解安德森
[14:23.37]我一开始以为你给我推荐这本书是一个日本小说
[14:28.19]那我想说小城畸人是不是这个作者那写了一本关于自己名字的书啊
[14:34.05]后面我才知道
[14:35.94]原来他是一个美国作家
[14:38.42]而且他在美国文学里面其实还是一个挺有名的人
[14:44.56]包括海明威和福克纳其实都是得到了他的一些直接或者是间接的指引
[14:52.39]我是通过了解这种相关的内容我才知道的
[14:58.21]但是我刚刚听到你去讲安德森的个人经历
[15:02.09]这点我还是挺震撼的
[15:04.25]我其实不太知道说他的生活环境还有他的人生经历
[15:09.21]我现在我才知道说
[15:10.35]原来他的这个身上有这种跨越阶级
[15:13.35]还有就是去摆脱他自己的这样的一种既定道路
[15:18.73]还真的是一个美国文学或者是美国梦的一个代表呢
[15:24.09]就是我在看他八卦的时候
[15:25.93]我其实对海明威滤镜算是碎了一地
[15:29.55]因为我觉得海明威小说写的很好
[15:32.69]然后做人的话也是圣地亚哥的那种比较铁血的形象
[15:37.43]我就很难觉得说海明威他是一个有一些偏颇的人
[15:42.53]结果我在以安德森为主的这个故事里面
[15:46.27]我看到其实福克纳他早年间也其实是会去说说安德森他的这个写作的部分会有一些问题啊什么的
[15:57.49]是有一些短暂的过节的
[15:59.55]但是没有像海明威一样
[16:02.74]他就是直接就是出版去讽刺安德森
[16:07.16]因为别人就说
[16:08.46]哎
[16:08.64]你写的很像是安德森
[16:10.42]海明威他可能是一种义气吧
[16:12.76]就是主动的切割甚至是抨击
[16:15.62]同时他还在自己的作品里面戏仿
[16:19.49]总之在这点上福克纳可能会比海明威稍微好一点
[16:23.37]因为福克纳的话
[16:24.55]他算是一直都承认安德森对自己有巨大的恩情
[16:29.25]并且多次的在访谈里面也会去赞美他
[16:33.21]但是海明威的话
[16:34.55]其实做的是很难堪的
[16:37.11]但是即便是被自己曾经很欣赏并且提携的后辈就如此的伤害安德森
[16:46.01]他也没有说是主动的站出来去抨击对方
[16:50.09]指责对方忘恩负义啊什么的
[16:53.03]他只是就是断了关系
[16:55.92]我就觉得说他还是很体面的
[16:58.74]我在他的故事里面是很讨厌海明威的
[17:02.34]也是算是看到了海明威的另一个坡面
[17:06.03]在读史记的时候就会说司马迁特别喜欢用一种方式叫做护宪法
[17:11.45]比如说他在写项羽本纪的时候
[17:14.99]他里面就不会去写项羽的不好
[17:18.47]但是在看高祖本纪的时候就知道说
[17:21.45]哦
[17:21.75]原来项羽他这么坏
[17:23.51]他杀强
[17:24.71]但是呢
[17:25.53]高祖本纪的时候写的当然都是刘邦的一些高光时刻
[17:29.27]到了项羽的篇幕里面就会看到说
[17:32.57]哦
[17:32.89]原来刘邦他为了自己逃命
[17:34.79]把自己的老婆和小孩都踢到车下面
[17:37.49]就会发现说
[17:38.91]人当然有伪光正的时刻
[17:41.19]但是人他并不是说是面面俱到的
[17:43.93]没有一个人他是完整的圣人
[17:47.13]他肯定是会有一些在光的下面有一些暗面的
[17:51.89]所以我就觉得说
[17:52.69]哦
[17:52.99]海明威的这个人物形象更立体了一些
[17:55.53]是透过安德森的这个视角没有
[17:58.36]我在读安德森的小城畸人的时候
[18:01.68]我有一种很强烈的感觉
[18:02.98]就是他其实有点像乔伊斯的都柏林人
[18:06.86]就在阅读的时候有一种很护文的感觉
[18:10.02]在乔伊斯的都博陵人里面呢
[18:12.34]他开篇就告诉你说所有的故事其实围绕着一个主题叫做瘫痪
[18:17.82]是因为这个城市他本来就是已经在精神上是无可挽回的了
[18:23.59]那在小城畸人这个故事里面
[18:26.33]他从一开始的时候就告诉你说
[18:29.56]什么叫做鸡人
[18:30.78]他不是说说
[18:31.96]因为我想象啊
[18:32.94]他是不是像什么电影大禹里面
[18:35.50]或者说像马戏之王里面长胡子的女人呢
[18:39.66]或者是个子非常高的巨人啊
[18:42.58]或者是特别矮小的侏儒啊
[18:45.42]全身长白毛的这种人啊
[18:47.52]是畸形的人
[18:49.34]但是不是的
[18:50.75]对 有安德森
[18:51.53]他的一开始的时候就告诉你说
[18:53.15]他不是生理的畸形
[18:54.87]他是一种守着一种固执的理念
[18:58.53]除了这个理念当做是这一生的执念
[19:02.49]所以他形成了一种精神的畸形
[19:05.17]那特别是小镇他是一个非常封闭的空间
[19:09.01]所以说当对一个人去产生一些念头
[19:13.63]这个念头就很容易变成偏见
[19:16.01]这个偏见他可能会使得这个人一生都会发生倾斜
[19:21.35]而对于本身这个人来说
[19:24.17]当他自己有一种赖以生存的信仰的时候
[19:27.29]他又会把这个信仰不断的放大
[19:29.79]所以就造成了他在精神上对于这个东西的特别的依赖
[19:34.59]所以我就觉得这个畸形一方面其实指的是每一个篇目短片的主角
[19:40.05]他其实在精神上面可能会有一个特别大的一个特征
[19:44.47]同时呢
[19:45.17]我觉得这个小城畸人说的也是在这个环境里面
[19:48.95]除了这个理念在偏墓里面的主角之外
[19:52.30]其他的所有人其实都是有一些畸形的人
[19:55.60]因为为他们在环境里面就很难去有一些
[20:00.38]就比如说跳脱出这个空间的全局思维
[20:03.96]所以当他们看到一个人的时候
[20:06.82]他就特别容易去给这个人定性
[20:10.23]定性其实是特别有力量的
[20:12.63]它会便于我们对于一个人的传播
[20:15.67]其实我们在生活中也很容易给别人贴标签
[20:19.43]就比如说哎
[20:20.31]你看这个人
[20:21.55]他是一个戴眼镜的人
[20:23.59]有的时候就会直接叫他眼镜
[20:25.61]如果说他度数很高的话
[20:27.85]就叫他什么四只眼哪比较的神乎其神
[20:31.45]就感觉这个眼镜好像就成为他的本体了
[20:34.93]其实就是让这个人很好去进行区分
[20:38.05]这当然无伤大雅
[20:39.71]因为他只是一个外貌特征嘛
[20:41.67]但是在小陈里面对于一个人的性质他不断定义的时候
[20:46.13]于是口口相传中就会对于这个性质不断的搓磨
[20:50.21]如果是一个无伤大雅的事情倒是也无所谓
[20:53.45]但是更多的时候其实会转化成一点点的小缺陷
[20:57.33]变成一个大的伤害
[20:58.85]其实在这个小城畸人里面
[21:01.63]我觉得一个比较核心的偏目
[21:04.21]同时好像也是这本书里面名气最大的一个篇目
[21:09.18]其实就是手
[21:10.66]我在阅读这篇的时候
[21:12.12]我就觉得特别的吓人
[21:14.91]这个人的话叫做伊彼德尔鲍姆
[21:18.43]这个小镇叫做温斯堡
[21:20.03]小镇上的一个行动很怪异的老人
[21:23.29]他有一个行为特征
[21:25.27]就是他的双手永远都是藏在自己的衣服口袋里面
[21:30.41]他特别害怕自己的手去接触到别人
[21:33.65]原因是什么呢
[21:34.85]是出自于他早年的一个经历
[21:37.29]他原来其实是一个乡村的老师
[21:41.28]性格很好
[21:42.74]然后他特别的喜欢小孩子
[21:45.61]他经常喜欢用自己的手去摸小孩的头部啊
[21:50.41]去传达出自己的关爱
[21:52.77]结果有一个小孩儿他就是让我想到那个电影狩猎
[21:56.71]我就想说这些小孩儿真的有的就很坏
[22:00.01]不要低估他的恶意
[22:02.29]就觉得说小孩儿什么都不懂
[22:04.47]但是有的时候就是一种什么都不懂
[22:06.53]他其实特别的会去伤害一个人
[22:10.17]那结果这个小孩他就开始瞎说八道
[22:13.47]他做了一个梦
[22:14.51]因为其实他这样说也是因为他特别的喜欢彼得尔鲍姆
[22:19.45]他就做梦梦到这个彼得尔鲍姆他用手去摸他
[22:23.83]嗯
[22:24.05]然后就对他有所谓的猥亵
[22:26.91]然后他醒了之后就告诉了他的家里的人
[22:30.31]所以彼得尔鲍姆就被当地的所有的居民就诬陷
[22:34.89]就是说他是有这种猥亵行为的
[22:38.43]然后就被暴力的驱逐
[22:40.91]我在看的时候我觉得我带入一下都要窒息了
[22:44.19]因为简直就是无妄之灾
[22:46.65]我想怎么会有这种神经病呢
[22:49.86]就是他们根本就不去问一下这个彼德尔鲍姆
[22:53.64]然后就直接的去打他
[22:55.70]在打的过程中又会觉得他有一点可怜
[22:58.34]所以就要放过他
[23:00.02]但是放过他之后又觉得不行
[23:01.74]又追赶着去打他
[23:03.38]我这段的时候我就觉得好像赶狗都不会这么赶
[23:07.57]那我觉得特别的受伤
[23:10.17]所以被暴力驱逐之后
[23:12.31]彼德尔鲍姆他就逃到了这个温恩斯堡
[23:16.19]在这个小镇上
[23:18.53]这个其实就是一个完完全全的诬陷
[23:22.49]本来双手的抚摸是一种爱意的传递
[23:26.45]结果在这里却因为这个小镇里面的人的构陷成为了一个创伤
[23:33.57]所以他就很难再和别人去建立一种温情的连结了
[23:39.31]但是这其实和他的一种本能是完全违背的
[23:43.37]就好像他的手情不自禁的去摸小孩的头的时候
[23:47.01]他其实是很渴望能够和别人去产生亲密的连结去表达温柔
[23:53.75]但是现在就完全不可以了
[23:56.81]于是真诚就变成了伤痛
[24:00.17]明明是关爱的部分
[24:02.11]却变成了对于自己的伤害
[24:05.65]他就陷入了一种永久的恐惧之中
[24:08.53]他就不能够再去把手展露在别人的面前
[24:12.07]成为了一个非常怪异的机人
[24:15.11]把这个故事倾诉给了乔治
[24:18.33]哦 忘了说了
[24:19.53]就是 呃
[24:20.53]他虽然是短篇小说集呀
[24:23.79]但是这二十五个短片其实是彼此勾连的
[24:28.29]既独立又勾连
[24:30.43]他由谁勾连呢
[24:32.35]他是由这个温斯堡小镇的一个年轻的记者
[24:36.09]他叫做乔治
[24:37.19]威拉德
[24:38.29]他在这个小镇报社里面工作
[24:41.07]希望能够成为一个作家
[24:44.31]于是他就成为了一个介质
[24:46.55]小镇里面那些想要倾诉的人都愿意去把自己内心的秘密去讲给乔治听
[24:55.10]乔治他就以他的这个视角去写了这样的一个故事
[25:01.26]所以这二十五个故事
[25:02.52]其中有好几篇是比如说乔治他的母亲啊
[25:07.64]还有一些其实是小镇上的人去把这些事情去告诉乔治
[25:11.96]乔治作为倾听者
[25:13.56]他去把这个故事给写出来
[25:15.84]哦
[25:16.04]我其实在看这个手的时候
[25:18.28]我觉得特别的难过
[25:19.70]因为定基的巨人的一句台词特别的吓人
[25:24.54]本来进击的巨人就是一个反转在反转的故事
[25:27.96]这个故事其实也是一个反转又反转的故事
[25:31.64]进击的巨人里面有一句话就是曾经一起做的梦变成了噩梦
[25:36.86]这让我觉得说这一篇里面也是这样子的
[25:40.90]其实手本来就是我喜欢你嘛
[25:44.22]所以我想摸摸你
[25:45.56]结果一下子就被被一刺
[25:48.42]这种背叛感我觉得是特别特别吓人的
[25:52.62]这种荒诞感又好像是余华在写十八岁出门远行的时候
[25:57.44]里面的那个小孩儿他其实对于未知的世界是有无限的善意
[26:03.04]然后他准备好了去面对这个世界
[26:06.10]其我我意气风发信百倍
[26:08.24]他觉得说说我可以和和这个界界交交手
[26:10.94]因为我我是带着这种善来的的
[26:13.48]我对这个世界充满着很多的热情的
[26:16.28]但是往往就会事与愿违
[26:20.12]遇到很好的事情
[26:21.84]这种事它是有概率的
[26:24.18]那弄不好的话
[26:25.34]其实就会变成说别人把你暴打一顿
[26:29.26]于是你就看着满地的苹果
[26:31.46]内心特别的创痛
[26:33.28]对于这个彼得尔鲍姆其实也是一样的
[26:35.64]就我有时候看着这个片目的时候
[26:37.82]我有时候会想象
[26:38.60]我说那他如何去面对这样的一种人生的残破呢
[26:43.51]就是当他的人生完全是被一件事情给毁了的时候
[26:47.43]自己很倾注关爱的小孩的口吻的时候
[26:50.75]真的曾经一起做的梦就成为了噩梦
[26:53.73]这件事情比一开始直直的去面对一些恶意
[26:57.21]然后你在这个过程中做不断的抗争
[26:59.67]因为你心里至少是有预期和准备的
[27:03.06]我觉得最可怕的事情就是他对你很好
[27:05.90]然后突然之间就变了一个脸色
[27:08.66]对人来说很恐怖
[27:10.12]永久性的创伤
[27:12.09]当彼得尔鲍姆他成为这样的一种受害人的时候
[27:16.47]其实是小镇的这些人的一些暴力
[27:20.07]他们没有经审问就亲自的去给他判了刑
[27:23.51]而这种判刑只是借由一个人的口吻里面口口相传
[27:27.15]所以就自我的审判去把这个人给完全毁掉了
[27:31.35]这种偏见毁了一个人的一生
[27:33.65]嗯 其实
[27:34.13]其实也表现出说人和人之间好像没有办法去正常的进行沟通的
[27:39.91]因为他们不想理解或者是没有办法去搭建这样的一种沟通的桥梁
[27:44.99]在小城畸人的这个故事里面
[27:46.49]我觉得孤独也是一个非常重要的意向
[27:49.43]那为什么会造成畸形呢
[27:51.15]其实就是因为小镇他好像不流通
[27:53.99]桥镇他当然是流转在这些人身上的一个介质吧
[27:59.65]很多人通过他去传达自己想说出口但是未说出口的故事
[28:05.39]内心的爱
[28:07.59]遗憾
[28:08.33]就我人人一些压抑抑
[28:11.01]但是这些其实都没有办法正常的表达
[28:13.96]于是被扭曲到最终的话
[28:16.64]其实你会觉得我反正在读的时候
[28:19.62]我其实会觉得有点闷闷的
[28:22.12]但是这个故事的最后嘛
[28:25.00]乔治他告别了这个小镇
[28:27.46]他坐上火车去往了大城市
[28:30.75]乔治他作为这个城市里面走出去的人
[28:34.61]他应该会把这个城市里面的见闻写下来
[28:38.93]然后同时去给他做一个翻篇
[28:42.25]去开始自己新的人生
[28:44.47]刚才你说的我也是深有体会
[28:48.91]我觉得真的是一代人有一代人的痛苦
[28:53.37]一代人有一代的这样被牺牲的人
[28:57.33]因为总会有旧的这样的文化
[29:02.67]他成为了曾经那旧的世界死亡以后
[29:07.31]那伴随着旧的世界死亡的就是在旧的世界当中所生活的这批人
[29:13.95]所以我们经常有的时候去讲
[29:16.13]说八零后是最惨的一批
[29:19.21]好像是属于被牺牲的一个群体
[29:22.25]但其实上每一个时代如果你想改革
[29:26.41]如果你说我现在想要去发生翻天覆地的变化
[29:31.49]我现在要打破传统
[29:33.47]要重新去建立一个新的世界的时候
[29:36.91]他总是要伴随着一代人的牺牲的
[29:40.17]那这个事情看起来是非常残酷的
[29:43.19]但是确实是这样的
[29:44.97]像在安德森的小城畸人
[29:48.03]这是美国里面所讲的
[29:50.07]说在这个美国的时代变化当中
[29:53.63]那他们所迎接的是旧时代的死亡和新时代还没有去建立起来
[29:59.49]但隐隐约约大家想要去探索新时代
[30:02.81]还有包括刚才所说的像是乔伊斯的都柏林人
[30:07.35]他其实也是那在这样的一个新时代的到来当中
[30:12.29]所有的处于旧时代的这些人
[30:15.33]他们受到了旧文化的一个影响
[30:18.53]然后他们又面对的是新世界的一个到来
[30:21.69]那他就站在这个路口当中
[30:23.93]一方面他们不想与旧的世界完全切割
[30:28.41]因为这个地方是他们熟悉的
[30:30.79]是他们承载了他们童年回忆的
[30:33.67]承载了他们的幸福
[30:35.83]痛苦和悲伤
[30:37.23]另外一方面是未知的这样的一个新世界
[30:40.51]未知的世界打开以后
[30:42.31]你会有恐惧
[30:43.63]会全消息
[30:44.97]会有说我很向往他
[30:47.03]但是会很难很艰难的去踏出这一步
[30:51.87]所以在安德森的小城畸人里
[30:55.07]他塑造的是当旧时旧的世界在慢慢消亡
[31:00.01]曾经在旧时代当中所生活的人
[31:03.66]他们慢慢在固守自己的某个远景的过程当中被伤害被抛弃
[31:09.96]然后新的世界去迎接他们的世界还没有到来
[31:14.24]所以他们就会在这个时代当中被认为是一个被时代所牺牲的这样的一个对象
[31:21.30]其实我会发现文学作品当中真的太有震撼力的一点就是他一直时时刻刻去提醒着我们
[31:30.08]那当每一次再去进行文化上的变革的时候
[31:34.44]当每一次要去在面对这些时代的这样的相当于是阵痛感的时候
[31:40.14]总会有一部分人他因为没有办法去面对这样的一个旧与新之间的交替
[31:47.90]从而就被这个时代所抛弃
[31:50.66]并且成为了这样的一个相当于是让我看起来就是非常悲惨然后被抛弃的这样的对象
[31:57.88]还有我会去想起来在我们鲁迅先生再去构建呃鲁镇的时候
[32:04.55]我也会有这种感
[32:05.77]就是鲁镇的整个文化体系它其实也是属于旧的
[32:11.19]但是呢
[32:12.47]作为鲁镇是在一个旧的世界
[32:15.55]但是他是封闭的
[32:17.01]他在这个闭塞的空间里
[32:19.03]但是外部的世界已经发生改变了
[32:21.77]只是鲁镇的人并不知道
[32:23.77]鲁镇的人还是按照旧的秩序旧的体系再去生活
[32:28.49]因此呢
[32:29.15]他们很难去接受一点新的变化
[32:32.17]所以说在这样的一个旧的世界封闭的世界当中
[32:36.13]所有人固守着旧的这样的一个文化思想
[32:39.93]所以呢
[32:40.31]这个整个的鲁镇当中被牺牲掉的是谁
[32:43.35]是祥林嫂
[32:44.67]那他就会被牺牲
[32:46.87]他就会因为不符合旧时代的这样的一个秩序
[32:50.89]从而呢死在鲁镇
[32:52.53]他永远没有办法走出这个封闭的空间
[32:55.15]他永远没有办法说我去和这个旧时代去讲
[32:59.71]说我要和他决绝的冷
[33:02.68]就是相当于我要和他几决绝的切断
[33:05.48]然后我去勇敢的走出
[33:07.88]走到这个新世界
[33:09.32]因为对他来讲
[33:10.34]外面的世界就是未知的
[33:12.50]就是充满恐惧的
[33:14.12]那在小城畸人里
[33:15.60]我觉得像在手当中
[33:17.76]斐驰 彼得尔
[33:18.60]鲍姆
[33:19.10]我觉得他就是这样的一个人
[33:20.72]就我刚才你也去讲的
[33:22.34]就是在手当中
[33:23.18]就是我感觉他也是一被牺牲牲对象了
[33:26.04]因为作为在这个小说当中
[33:28.74]为什么他是这么难以让人本身在去摸摸孩子的头啊
[33:35.34]肩膀啊
[33:36.38]还有包括这样啊
[33:37.60]他自己是出于说
[33:39.26]哎
[33:39.54]我想去表达对于孩子的一个亲密
[33:42.24]我把我的爱
[33:43.18]我把我的思想我想要去传递给年轻人
[33:46.48]我想去跟他讲说老师是很爱你的
[33:49.62]老师是很喜欢你的
[33:51.06]希望你能够好好学习
[33:52.92]就他是很纯洁的去固守这样的一种很天真的这样的一种爱的表达
[33:59.92]但是呢
[34:00.94]他被诬陷被打了一顿以后
[34:04.07]他被迫逃离学校
[34:05.85]而且他始终不敢再去见人
[34:08.39]因为他特别害怕
[34:09.69]他相当于是被打的那一天晚上
[34:12.67]不仅打的是他的肉体
[34:14.67]还摧毁了他整个心灵
[34:16.89]使得呢
[34:17.29]他再也不能去和别人去进行这种亲密的传递爱的表达了
[34:22.81]他会觉得说会害怕被人伤害
[34:25.31]会觉得很恐怖
[34:26.71]所以说其实上他就是被这个时代所牺牲掉的人
[34:30.45]因此他居住在温士堡小镇
[34:33.47]他一生都在极力的去克制压抑自己双手的这样的一种想要去传递爱的一个本能
[34:40.99]因此他就变成了人人避之不及的这样的一个怪人
[34:44.17]因此他就变成了一个畸形啊
[34:46.05]这样的一个畸人
[34:47.33]那我们会发现他这个鸡
[34:48.83]其实他是被外部的旧的文化体系从而在此刻的时候碾压的过程当中
[34:56.31]然后他变成了鸡
[34:57.93]并不是自己主动的去选择畸形的这样一个老是他去摸摸孩子的头啊
[35:04.68]然后呢去双手去
[35:06.66]去抱抱这个小朋友啊
[35:08.12]其就就是在传递传
[35:09.92]传递情情
[35:11.32]这本身就是作为我们生命的一个个体
[35:14.00]他很自然的一种欲望表达
[35:16.74]但是在当时的美国实际上还是受到旧的文化思想的影响的
[35:22.26]就是这个清教主义
[35:23.94]清教主义的一个道德标准就是你如果是一种身体接触
[35:29.42]那这个身体接触就会被污名化
[35:32.04]就会认为是邪恶的
[35:33.70]是淫语的
[35:34.66]是破坏你的灵魂纯洁的
[35:37.78]那当一个男性的师他
[35:40.12]他在双双手去摸这孩孩子的头的时候
[35:43.12]实上就是带有的这种肉体欲望的
[35:46.04]所以在清教徒的这样的思想当中
[35:49.08]他们极其强调欲欲化
[35:51.96]那样样一个种旧文文化和外部的新的世界当中说啊
[35:57.34]美国当时在不断进进行这种工文文明
[36:00.30]其其大家在去表达达爱方方是已经发生了新的变化的过程当中
[36:05.63]仍然在这个彼得尔鲍姆他所生活的这个地方
[36:09.57]仍然还是遵循的这样的一个清教主义的
[36:12.69]所以说其实上对于彼得尔鲍姆来讲
[36:15.87]这件事情就是很自然的
[36:18.25]我作为一个生命的本体
[36:20.55]我想要去传达爱
[36:22.31]但是呢
[36:23.27]却被这样的一个旧的文化系统碾压了
[36:27.69]那就会将他就是狠狠的定在了这样的一个说是耻辱柱上
[36:32.77]然后说他是一个具有这种淫秽的一个人
[36:35.91]所以就使得彼得尔鲍姆他属于终身都生活在恐惧当中
[36:40.21]然后他有自我压抑
[36:41.65]他没有办法去说出口自己想要去表达的这种爱的一种方式
[36:46.31]很悲伤
[36:46.99]就这种悲伤就是他是在美国的从传统他不断的抽离出来
[36:52.69]要向新的社会转变的过程
[36:54.95]那彼得尔鲍姆他站在中间
[36:57.49]他被旧的文化体系和旧时代的这一批集体碾家了
[37:03.22]但是为什么后面的人又会觉得说彼得尔鲍姆他是一个基人
[37:07.68]会认为他很怪异
[37:09.06]是因为新的文化又到来了
[37:10.94]所以他既不属于旧又不属于新
[37:14.14]所以他没有办法在生活当中去找到自己的位置
[37:17.82]所以他是属于一直在漂泊流浪的一个状态
[37:21.88]他包括像刚才所提到的乔伊斯
[37:25.62]他在去写都柏林人的时候
[37:28.18]都柏林人其实也会给我们这样的一种感觉多柏林人里面他所塑造的就是属于像乔伊斯所讲的
[37:36.30]就是去塑造这个爱尔兰的那种精神瘫痪所这这种幻孤独独梦醒了
[37:42.82]当是路路可就
[37:44.26]就这困困境是当时现代人位去对传统转型期的时候的传统普遍困境
[37:51.02]因为他们没有办法与过去割舍了
[37:53.90]又有办法法说我特别勇敢的踏出一步
[37:57.42]说拥抱新的世界
[37:59.22]因为我们现在去讲说啊
[38:01.06]拥抱新世界好像
[38:02.75]感觉好像特别轻而易举
[38:04.81]人嘛
[38:05.33]他相当于都是有懒惰的
[38:07.55]都希望说活到稳定里
[38:09.59]活到自己熟悉的地方
[38:11.63]所以为什么我们出去找工作啊
[38:13.73]或者是比如说想要现在不是属也是属于毕业季季
[38:17.59]大家都在找工作的时候
[38:19.19]总是会希望说我哪怕这个城市是一个陌陌生的城市
[38:23.37]但只要我的好朋友哎
[38:24.91]他在这个城市啊
[38:26.33]那我觉得我在这个城市最起码是孤独独的
[38:29.23]就会希望望我在这个城市找工作也是可以的
[38:32.79]但是我我们很少很少有人会选择说一个自己特别陌生的地方
[38:39.19]所以就很难去踏出这步步
[38:41.35]所以在这种社会型型期呢
[38:43.51]其实就是我从一个稳定的我熟悉的一个我从小感觉唉
[38:49.81]已经很舒适的地方
[38:51.19]我必须要抽离出来
[38:52.91]我必须要说我踏入到这个还未知的陌生的一个新领域当中
[38:58.65]所以大多数的人都会很难想要去踏入
[39:01.77]但是社会又变得非常快
[39:04.49]时代又特别的迅速
[39:06.37]那像当时美国的工业革命其实也非常非常非常的迅速
[39:10.99]所以这一批人就很惨
[39:13.17]他们还没有适应新世界的变化
[39:15.35]还没有勇敢的去踏出这一步
[39:17.81]终于准备踏出这一步的时候
[39:19.97]其实像现在新的又变成旧的了
[39:22.31]所以他们永远在追赶
[39:24.03]为啥我会感觉说普通人是很难追赶时代了
[39:27.91]我们只能是被时代所影响的
[39:30.07]你永远是被时代所推着走
[39:32.25]然后他推你一步
[39:33.25]你走一步 呃
[39:34.33]我不管前面的一个新世界到底是什么样子的
[39:37.43]反正我就被他推着走
[39:38.95]就一直在走
[39:39.93]那其实有的时候你会感觉哦
[39:41.77]好像我是一个很幸运的
[39:43.63]我被时代选中了
[39:44.93]但是大多数的人他是被推的时候
[39:47.87]他会很害怕
[39:49.27]因为他怕前面是沼泽
[39:51.11]他怕前面是海洋
[39:52.61]他怕他踏出这一步的时候
[39:54.49]他没有办法再找到自我
[39:56.47]所以没有信仰
[39:57.91]没有这样的信仰就使得他停留在过去
[40:01.01]当新的东西又变成过去的时候
[40:03.40]他仍然还是永远是属于过
[40:05.82]对
[40:06.00]就很悲伤伤
[40:06.88]是这种悲伤伤让每每个普通人就就感觉像彼得尔鲍姆一样
[40:12.70]我在他身上
[40:14.02]虽然我没有被诬陷过
[40:15.52]但是我会找到我自己
[40:17.92]我会感觉比如我现在是在上海
[40:21.56]但是我一回到我的家
[40:23.68]去面对我的亲戚
[40:25.16]我就会有一种仍然还是被拉入到这个封闭的旧的文化体系当中
[40:30.52]我仍然还是觉得我没有完全的摆脱
[40:32.96]然后我还是会受到这个影响
[40:34.76]但我出来以后
[40:35.90]我又觉得哦
[40:36.62]我好像又踏入到了新的世界
[40:39.08]有新的思想
[40:40.56]然后这个方方没有人去管你的
[40:42.84]是很自由的
[40:43.86]你没有人会催婚啊
[40:46.02]没有人会去呃指导你的人生啊
[40:48.78]就是很自由的一个状态
[40:50.28]所以一直是在新与旧之间不断的拉扯的整个过程当中
[40:55.18]小城畸人当中那种无措感
[40:57.02]就是我们现在的无措感
[40:58.96]都勃林人里面所呈现的每个人的精神瘫痪
[41:03.25]精神迷茫
[41:04.49]精神上的麻木
[41:05.93]想要去逃离
[41:06.95]但是无处逃离
[41:08.77]我们也要去拒斥a 离说我们不要去用人工智能
[41:12.15]不要去用这个东西
[41:13.31]不要再去看ai 的焦虑
[41:15.65]看到这个ai 的脸我们都觉得很恶心
[41:18.45]但是没有办法
[41:19.93]这个实在他已经到来了
[41:21.73]你只能说我去拥抱这个新的东西
[41:25.55]新的变化
[41:26.43]不然就会有有一很明显的焦虑
[41:29.11]但是这种焦虑其实我我是很理解的
[41:31.69]我自己也是
[41:33.53]从我觉得我们
[41:34.61]嗯
[41:34.88]像八零后和九零的话
[41:36.67]确实是处于新旧时期的这一批人吧
[41:40.01]我感觉还是挺有意思的
[41:42.17]我感觉我现在的生活和我小的时候是完全不一样的
[41:46.23]我小的时候
[41:47.25]嗯 电视啊
[41:48.43]电脑啊
[41:49.51]然后当时的电脑还是那种大方形的
[41:51.95]就是那种很笨拙的
[41:53.87]但是如果家里有一台电脑的话
[41:56.23]去到学校还可以跟小朋友炫耀说
[41:58.53]哎
[41:58.65]我家刚刚买了新电脑
[42:00.05]然后去带mp 三mp 四
[42:03.72]我会发现就一直在淘汰的过程
[42:06.44]一直给我的感觉就是我一直在活在一个被淘汰被淘汰
[42:10.20]被淘汰物被淘汰
[42:12.06]然后所有的东西都在被淘汰的一个状态当中
[42:14.68]那我从小就有这种很不安的感觉
[42:17.56]我会感觉说永远这个东西今天他是新的
[42:21.02]明天他就变成旧的了
[42:22.22]后天他就变成了一个非常陈旧的东西
[42:24.62]就一直在变一直在变
[42:26.12]那我就会想
[42:27.10]我说那如果东西它更新换代都如此迅速
[42:31.96]有没有可能人他也会变得很快
[42:34.89]一直想要逃离
[42:36.00]但是又不知道要逃什么
[42:37.96]其实解构的是当一些人他在这个社会里面他有点不适从了
[42:46.08]他的时代过去了
[42:47.42]所以这些人好像他们就有一些尴尬
[42:51.68]那在这种尴尬的处境里面人是怎么办的
[42:54.62]但是我在这个小城畸人里面所看到的这些机缘
[42:58.90]我觉得他们是这样的
[43:00.76]那其实我也是
[43:02.10]我觉得我也是基人
[43:03.43]然后我身边很多人其实都是基人
[43:05.35]甚至每一个人把自己的执念放大了
[43:08.59]我觉得其实都是基人
[43:10.82]其实我在这个二十五个短片里面
[43:13.61]不仅仅是特别的同情彼德尔鲍姆
[43:16.65]我其实还特别的同情乔治的妈妈
[43:21.36]乔治的妈妈的话
[43:22.56]在这个篇目里面一个是母亲
[43:24.56]一个是死亡
[43:25.82]其实对应她的故事的前半生
[43:28.82]以及她的最后的一个结局
[43:31.40]乔治的妈妈叫做伊丽莎白
[43:34.12]名字其实特别好听
[43:36.30]然后他就是小镇上的人
[43:38.84]他和自己的丈夫汤姆经营着一个非常破旧的旅馆
[43:44.96]但是事实上她在年轻的时候并不是一个希望守着一个旅馆去工作的人
[43:54.34]为什么我对这个篇目特别的有感触
[43:57.12]是因为我妈妈开过宾馆
[44:00.64]当时我们家我爸爸工作
[44:03.14]我妈已经全职嘱咐很多年了
[44:06.62]但是她当时就觉得说我学习又很差
[44:09.76]基本上也是没有什么出路
[44:11.78]不如的话她就赚点钱
[44:14.36]所以她把所有的积蓄都拿去去投在这个宾馆上面
[44:19.68]我说实话我特别的不理解我妈
[44:22.50]因为我觉得我妈就是存在折腾
[44:26.42]虽然吧
[44:27.16]我学习很差
[44:28.60]但是我当时的心态竟然是他搞这个也没有什么
[44:32.48]他不如就在家里做这个全职主妇
[44:35.48]我倒不是说希望他能够就是指导我学习
[44:41.01]但是我心态上面其实我就觉得说她搁这瞎折腾我
[44:44.99]其实我当时特别不理解我妈
[44:46.99]所以在这个过程中我其实可能伤害了他吧
[44:50.62]所以我在看这个篇幕的时候
[44:52.02]我其实有的时候会特别的代入
[44:54.70]然后他讲这个少女时期的伊丽莎白的时候
[44:57.98]其实是一个特别热烈的人
[44:59.68]同时他对于外面的世界是充满渴望
[45:02.68]她有一个梦想
[45:03.76]就是她想要加入剧团
[45:05.86]然后去过那种和剧团南征北战的日子
[45:09.34]去过那种激情的丰富多彩的生活
[45:11.98]去接触这个社会
[45:13.44]她是一个根本不甘心一辈子困在闭塞小镇上的女孩
[45:17.92]其实我就觉得好多人都是这样子
[45:20.38]好多女孩子都是这样子的
[45:22.26]但是没有办法
[45:25.18]那伊丽莎白就在她自己的父亲去世之后
[45:27.84]被仓促的嫁给了汤姆
[45:29.48]维拉德
[45:30.20]也就是乔治的爸爸
[45:32.83]其实他当时本来是希望这个婚姻能够带他去逃离的
[45:38.09]但是他没有想到的是
[45:40.53]嗯
[45:40.75]这个婚姻其实把他完完全全的定死在了这个旅馆里面
[45:45.89]然后它里面有一个形容我觉得特别的震撼
[45:49.47]他就形容说他只不过在旅馆里面是一个幽灵
[45:53.89]我当时我就觉得说天哪
[45:56.37]真的完全是这样的
[45:57.99]她在婚后就特别的枯槁
[46:00.65]就是因为她的丈夫没有给她任何的一些情感
[46:05.15]也没有办法理解他的一些精神方面的需求
[46:08.33]他就是一个很务实的很庸俗的一个人
[46:11.73]然后站在他丈夫特别落地的视角
[46:15.01]特别的嫌弃他的老婆
[46:16.49]觉得他古怪
[46:17.73]伊丽莎白她就在这个旅馆里面日复一日的被消磨
[46:22.05]她的青春他的梦想全部都离他远去
[46:25.27]然后她有常年的慢性疾病
[46:27.27]整个人就特别的憔悴
[46:30.09]真的就如同是旅馆里面的幽灵
[46:32.81]我觉得她怎么想出来这个比喻
[46:34.49]用的实在是太好了
[46:36.53]幽灵其实就是没有办法拥有自己的主动权
[46:40.95]也没有办法去摆脱命运
[46:44.02]他呢
[46:44.48]其实就把自己未完成的心愿投射在了自己的儿子
[46:48.24]也就是我们本书的一个倾听者
[46:51.38]也是一个主线视角
[46:52.60]就是乔治身上
[46:55.02]他想绝对不能够让乔治重蹈自己的覆辙
[46:58.76]一定要让儿子走出小镇去
[47:01.24]并且他还为了自己的儿子去攒了钱
[47:05.04]就是他其实很想跟儿子沟通的
[47:08.30]但每次想要和儿子去讲的时候就很颤抖
[47:11.94]说不出来话
[47:12.82]两个人相处就特别的尴尬
[47:14.82]这个其实就是小镇里面的人的一种互相的一种常态
[47:19.98]我觉得也通过这个去表述出来
[47:21.66]就是他们之间其实是很难以沟通的
[47:24.42]因为无法理解
[47:25.87]嗯
[47:26.21]他给乔治攒的这笔钱是希望能够作为乔治离开以后的路费和生活费的
[47:33.89]但这件事
[47:35.01]嗯
[47:35.25]没有人知道
[47:35.95]只有他自己知道
[47:37.35]这个是母亲里面的这一篇
[47:39.35]然后后面呢
[47:40.09]还有一个篇目是止药丸
[47:42.77]这个止药丸里面的医生其实是和这个母亲
[47:46.49]也就是和伊丽莎白之间有一些火花的
[47:49.96]我也稍微的介绍一下这个医生
[47:51.52]这个医生当然他只要生活在小镇
[47:53.84]他就是个畸形人
[47:55.14]他在这里行医
[47:56.60]医术很不错
[47:57.62]但是小镇的人其实都觉得他非常的古怪
[48:00.42]为什么
[48:02.46]因为他经常会把自己一闪而过的思考去写在一张小纸条上面
[48:07.76]写完了之后他就揉成一个团扔进自己的白大褂里面
[48:12.04]那越写越多
[48:13.90]人的念头是源源不断的
[48:15.98]所以他的口袋里面一掏出来全是一团团这种皱皱巴巴的纸团子
[48:21.22]那小镇上的人他当然不会理解这个医生到底在想什么
[48:26.35]不住就看到他的口袋鼓囊囊的
[48:28.97]就戏称说这些纸团就是纸药丸
[48:32.81]那事实上这个医生他其实希望能够和人去交流自己对于一些生命的思考啊怎样的
[48:40.59]但是没有人愿意去听他的精神层面的诉求
[48:44.91]他们只是希望从他的身上得到能够治病的诊断
[48:50.23]但是长久以后他没有办法和别人沟通
[48:53.91]当这种沟通被断绝被阻隔了之后
[48:57.05]他内心的念头就只能够去说给自己听
[49:01.59]所以他选择把它写起来揉起来
[49:04.59]然后放到自己的口袋里
[49:06.74]这种孤独让他变成了一个在自己的口袋里面塞满所有自己皱巴巴的念头的机人
[49:13.98]直到有一天乔治的母亲也就是伊丽莎白找他来看病了
[49:19.17]于是就跳到了死亡的这样的一个篇目里面
[49:23.74]那在这个死亡里面
[49:25.05]因为伊丽莎白她受常年的慢性疾病的折磨
[49:29.01]她就找这个医生看病
[49:30.53]结果这两个人发现说两个人完全就这个小镇的边缘人物
[49:35.65]但是他们俩竟然可以互相的去倾诉
[49:39.83]所以伊丽莎白她就把自己的压抑的一些渴望婚姻里的痛苦一股脑的全都倒给这个医生
[49:47.86]两个人之间他们就互生情愫
[49:50.68]但是就在他们要越界的一刻
[49:53.78]旅馆传来了响动惊扰了他们
[49:56.86]所以那种道德的规训啊
[49:59.06]就让他们又止住了那一步
[50:01.50]这个是伊丽莎白其实离自己灵魂出口最近的一步
[50:06.02]但是他因为旅馆的响动就与之失之交臂了
[50:10.76]那在这件事之后
[50:12.91]伊丽莎白的身体就急转直下
[50:15.97]所以文章里面写
[50:17.09]我就觉得好悲凉
[50:18.21]究竟是什么人
[50:19.63]就是她一定是觉得生活一点希望都没有了
[50:23.21]所以他把死亡想象成一位爱人
[50:26.79]他既然没有办法活着去渴望一个活生生的人去给自己所谓的爱情
[50:32.87]这个爱情稍微打双引号
[50:34.35]那么他就渴望死亡
[50:35.95]他把死亡当做是自己最后的解脱
[50:39.35]但事实上还记得吗
[50:41.99]就是他给自己的儿子留了路费和生活费
[50:45.83]但是他没有来得及去告诉乔治这笔钱的下落
[50:49.83]这笔钱被他留在房间的墙壁后面
[50:53.79]我当时我就觉得太震撼了
[50:56.87]就是究竟是多么的难以说出口
[51:01.18]多么的屏蔽
[51:02.58]才能让他孤独到连最后的一个说这个钱放在哪里都没有说出口
[51:10.19]然后乔治他就看到母亲的尸体的时候
[51:14.15]就有一种说我一定要离开这里
[51:17.49]所以这个也是他最后能够离开小镇的一个非常重要的契机
[51:23.37]那在这个书的最后的时候
[51:25.37]乔治他在出发之前又走遍这个小城的街道
[51:30.31]去回望自己在这里去度过的青春岁月
[51:34.01]那小镇很多的人都知道说他要走了
[51:37.49]所以又来到这个火车站去给他送行
[51:41.05]而这些人就是向乔治倾诉秘密的这些基人们
[51:48.21]然后最终的话
[51:49.67]乔治他就坐进了车厢
[51:52.43]但是他没有能够看见赶过来的海伦
[51:55.93]他们两个人也没有完成道别
[51:58.17]然后他就看到这个小镇在他的眼前完全的消失了
[52:02.77]于是当乔治坐着火车去推开他人生的新的篇章的时候
[52:09.29]小镇就倒退成为了他人生的一个背景板
[52:13.57]或者说成为他的一个底色也好
[52:16.15]当他往前的时候
[52:17.37]小镇就退后
[52:18.63]但是他永远不会说是完全的丧失在这个人的记忆里
[52:23.73]他一定会成为调制他的人生的一个底色而存在
[52:30.00]最终的话
[52:30.74]乔治他没有拿到母亲藏在墙里的钱
[52:33.84]他是靠着自己的积蓄出发的
[52:36.00]所以我就觉得说这个其实还是一个蛮有积极性的一个结尾
[52:40.70]因为在读这个书的时候
[52:42.48]说实话太憋屈了
[52:44.10]总有一种非常憋闷的感觉
[52:46.36]因为我们其实太容易在一些电视剧里面啊
[52:50.14]或者是在现在的一些小视频里面去找爽点了
[52:53.62]哪怕是痛的话
[52:54.92]他也会给你一个最痛的结局
[52:57.14]让你一下子流出眼泪
[52:59.00]那如果说是很爽的一个点的话
[53:01.14]他就告诉你说
[53:02.38]嗯
[53:02.72]他拿到了金手指
[53:04.52]他走上了自己人生的新篇章
[53:06.72]他走出了完全不同于其他失败人生的崭新的路途
[53:11.80]但会给你一种无限希望的感觉
[53:14.36]但是读这个的时候
[53:15.98]说实话挺憋闷的
[53:17.66]但这就是文学的一种魅力
[53:19.76]他不告诉你说这个路途是完全好的
[53:24.72]是完全向上的
[53:27.08]或者说他和这个小镇的闭塞孤寂以及痛苦压抑是完全不同的
[53:32.70]他不是的
[53:33.48]他不会这样直接告诉你
[53:35.83]然后你在阅读的过程中
[53:37.45]你发现每个人就跟阴雨天里面拼命的想要浮上来翻着肚皮要吸一口新鲜空气的那些死鱼一样
[53:46.27]就是每个人其实活的都特别的憋闷
[53:49.29]都活的特别的压抑
[53:51.05]就没有办法去和旁边的人去倾诉
[53:54.19]因为彼此之间都有一层透明的屏障
[53:56.93]就大家好像是生活在一起
[53:58.91]但是每一个人都在头上去装了一个金鱼的水缸一样
[54:04.31]就是因为互相去跟大家讲话都是有一种屏蔽感
[54:08.69]因为大家无法理解
[54:10.81]所以就像那个扔在那边的纸缸一样
[54:14.49]这个意向就让我觉得无法呼吸
[54:17.58]那这个母亲的钱也是这样子
[54:20.04]其实我倒是没有那么希望说这个钱能够交到乔治的手上
[54:27.39]我只是觉得如果告诉乔治的话
[54:29.39]会让我觉得能喘一口气
[54:31.27]但这个故事就是绝望到说
[54:33.69]哎
[54:33.95]或者说其实我就觉得说这个钱对乔治来说都不重要
[54:37.65]因为乔治他最终自己会触发的
[54:39.89]他会成为走出这个小镇的人的
[54:41.99]但是我总觉得说伊丽莎白去存钱的这个举动
[54:45.67]他不是完全的是给乔治存的
[54:48.59]他也是给自己存的
[54:50.83]其实他也给自己埋下了一个希望的种子
[54:54.11]但是事实上就是他没有把这个希望的种子去传递
[54:57.97]在他传递之前他就先赢死了
[55:00.17]还有比这个事情更憋闷的嘛
[55:02.35]我也觉得好闷的
[55:04.57]激人的话
[55:05.43]他们被欲望被情感所拖垮
[55:08.23]那我在阅读的过程中
[55:09.75]这种激人的感情也通过一种畸形变态的方式去传递到我的胸腔中
[55:16.83]让我也觉得说人和人就是无法接纳的
[55:19.27]人和人其实就是无法沟通的
[55:21.29]那所有的自己的想法是别人不愿意去阅读的
[55:26.86]那关于灵魂的思考
[55:28.40]这个只能是自己反复去挖掘反复去哦的
[55:32.14]所以没有办法去传递的
[55:35.84]人们的内心的麻木
[55:37.56]精神的麻木
[55:38.40]情感的迟滞
[55:39.66]这个是不可以通过任何的情况去改变的
[55:42.84]这个就是小镇的这样的一个生态环境
[55:45.50]你刚才提到了在母亲篇当中伊丽莎白
[55:50.60]呃
[55:50.86]维拉德这个人
[55:52.34]其实在这个小说当中呢
[55:55.06]我感觉他有一个可以和伊丽莎白
[55:57.72]维拉德进行对照的另外一个女性
[56:01.70]她是路易斯
[56:03.40]本特利这样的一个人
[56:05.46]就是路易斯
[56:06.34]本特利呢
[56:07.30]他里面非常重要的一点就是他一直在想要去寻求爱
[56:13.46]就是他里面有一个执着的点
[56:15.86]就在于他说在这个世界上他最需要的就是爱
[56:20.04]偏偏又得不到爱
[56:21.72]所以他就每一天都想要去追寻
[56:25.32]每一天都想要说我找到一个非常爱我的人
[56:29.18]嗯 长大以后
[56:31.02]在他已经比较懵懂的时候
[56:34.88]他就希望说渴望在现实生活当中有这样的一个人爱他
[56:40.00]所以当他还不太清楚到底什么是爱的时候
[56:44.10]他就会想跟
[56:45.86]呃
[56:46.04]就是对他还是比较有礼貌的这个人就去讲说啊
[56:50.24]好像 呃
[56:51.40]我会很喜欢他
[56:52.94]我想和他在一起啊等等啊
[56:55.10]就是对于路易斯来讲讲说说因为为是是一个年轻的女孩
[57:00.04]他说经常还是想要和一些小伙子接近
[57:04.06]那他认为说他希望医生都在别人身上去找某种品质
[57:09.58]这个品质是有人可以尊重他
[57:12.24]有人可以爱他
[57:13.10]反正就是可以让他觉得哎
[57:15.32]这是很温暖的
[57:16.62]因为他没有得到过爱
[57:18.00]他没有办法在自己的父亲身上得到过这种爱
[57:22.18]所以他就一直在去寻找
[57:24.38]一直在去讲说到底爱是什么样子的
[57:28.78]所以他在去给哈迪写信的时候
[57:32.63]他在信里也去讲
[57:34.23]我需要人爱
[57:35.37]我也需要爱人
[57:36.79]他这样写
[57:37.73]而且他还去讲说
[57:39.35]呃
[57:39.51]我特别希望
[57:40.59]嗯
[57:40.93]可以和他见面等等
[57:42.73]事实上他确实最后和哈迪在一起了
[57:46.45]但是他跟哈迪在一起以后
[57:49.27]他们生下了大儿子大卫
[57:52.07]但有的时候
[57:53.54]嗯
[57:53.98]他就不像是刚才伊丽莎白
[57:56.64]维拉德一样就非常爱自己的孩子
[58:00.08]特别希望自己的孩子完成像自己年轻的时候想要离开小镇的这样的一个追寻自由啊这样的一个愿望
[58:09.10]所以对于路易斯来讲
[58:11.58]当他生下了这个小男孩大卫以后
[58:14.36]就他很有意思
[58:15.74]他经常和他的孩子待在屋里
[58:18.76]那偶尔轻轻的走近他
[58:20.74]也会用手去温柔的抚摸他
[58:23.60]但有的时候他就是很不想去看他的儿子
[58:26.40]就他会讨厌他
[58:27.50]厌恶他
[58:28.48]然后她的丈夫哈迪就去斥责他
[58:31.38]说你怎么这么残酷
[58:33.22]毕竟他是母亲嘛
[58:34.68]总会觉得母亲好像天然的会爱自己的小孩儿
[58:37.88]路易易就就是哈哈大笑
[58:39.92]他就讲说他是男孩
[58:42.04]总会得到他想要的东西
[58:44.34]他还非常严厉的说要是女孩
[58:47.68]为了他
[58:48.40]世界上没有我不愿意去做的事情
[58:51.10]他为什么这么激烈
[58:52.72]他这么克刻薄
[58:54.55]他对他的丈夫会比较刻薄
[58:57.23]对他的孩子也会比较刻薄
[58:59.07]以及在这个小镇上的很多人都会说他们两个婚姻不幸的原因是因为路易斯
[59:05.49]就因为路易斯他本身的童年也是非常不幸的
[59:09.23]就是我们讲他的原生家庭也是蛮悲惨
[59:12.57]他的父亲呢
[59:13.71]实际上还是挺奇怪的
[59:16.05]因为他的父亲耶西呢
[59:18.31]他属于是中日非常惶恐
[59:21.15]他的两个哥哥死去了
[59:23.85]他的父亲就把这个当时的这个地呀
[59:26.83]这些就是传给他了
[59:28.81]但是他就很惶恐
[59:30.01]他就很害怕
[59:31.21]他就觉得 哎
[59:32.43]为什么我的哥哥死掉了
[59:34.21]然后反而我现在拥有了这个土地
[59:37.63]拥有这些
[59:38.77]因此他在心里就会一直有这样的一种状态
[59:43.01]然后呢
[59:43.41]他就会去想
[59:44.85]他又是一个非常非常虔诚的宗教徒
[59:48.25]他就会讲说那家里本身就有四个兄弟
[59:52.05]然后都死了
[59:52.83]只有他留下来了
[59:54.44]他就始终抱着一个真理
[59:56.56]就是上帝会帮我
[59:57.90]因为我是上帝选出来的人
[60:00.18]那我就要把这个农场办好
[60:02.32]我要给所有人去看
[60:04.02]他甚至还幻想自己是上帝帝选孩
[60:07.48]然后后自自己也是属于这个够够创出这个类似于人上帝的一样
[60:13.40]就是上帝选了他
[60:14.84]然后他要去开疆扩土
[60:17.00]所以呢
[60:17.60]他就一辈子都特别信奉这个
[60:19.54]他就觉得自己就是上帝的选民
[60:21.84]他就希望自己的老婆一定要生下一个男孩
[60:24.86]但是他抱着这样的期待这样的信念
[60:28.00]特别希望自己生下来的是一个男孩子的时候
[60:32.18]那事与愿违
[60:33.52]他生下来的孩子是女孩
[60:36.08]就是这个路易斯
[60:37.38]那所以他的父亲从小对路易斯就不好
[60:41.00]他从小就你一看到他的女儿就会觉得那事与愿违
[60:46.02]上帝的选民的这个身份
[60:48.22]呃
[60:48.46]我至的是一个女儿而不一个个子子就会质疑疑
[60:51.76]所所他对他的孩子那其实是非常不好
[60:55.29]因此路易斯从小就没有感受过父爱
[60:58.83]那路易斯去回忆他的母亲的时候
[61:01.05]他的母亲身体是比较单薄的
[61:03.57]操劳也是比较过度的
[61:05.07]但是呢
[61:05.49]他的父亲是冲动的
[61:07.03]严厉的
[61:07.91]而且非常喜欢幻想
[61:09.67]总是觉得自己是上帝的选民
[61:11.73]然后对于他的出身他的父亲也是特别不习惯
[61:14.75]所以路易斯在这种家庭当中
[61:16.89]他从小是缺爱的
[61:18.37]缺乏母爱缺乏父爱
[61:20.13]他从小就是神质质
[61:21.67]就过敏敏感
[61:22.61]他就非常痛苦
[61:23.93]那当时我在看这一段的时候
[61:26.35]下面也会有书友在去分享自己的一个经历
[61:29.55]就去讲说哦
[61:30.55]原来这个世界当中
[61:31.93]无论是美国还是我们中国
[61:34.33]那一旦在家庭当中是缺爱的
[61:36.47]这个小孩他总是会敏感多疑
[61:39.39]他总是会我特别期望我能够在这个世界当中真的能够找到一个完完全全只爱我的人
[61:47.27]所以路易斯他就是在这样的一个环境当中长大的
[61:50.39]他一直会感觉说父亲对自己是非常残忍的
[61:54.92]非常苛刻的
[61:56.06]他的父亲不会爱他
[61:57.86]他也没有办法在他的父亲和母亲那里感受过爱
[62:01.38]只会觉得他的父亲因为他是一个女孩子而非常憎恨他
[62:05.60]破坏了他的计划
[62:06.80]所以他再去拥有了自己的儿子的时候
[62:09.36]他就没有办法像伊丽莎白
[62:10.84]维拉德一样就亲近自己所有的这种期望
[62:15.40]然后去给他的儿子攒钱
[62:17.48]希望他的儿子出去
[62:19.26]然后去把所有的爱去给自己的孩子
[62:22.08]反而呢
[62:22.60]他就相当于自己生下孩子以后
[62:25.54]他也会有的时候陪他
[62:27.44]有的时候爱他两下就逗他两下
[62:29.72]然后不爱他以后
[62:30.96]对
[62:31.16]就是有的时候也是对他特别严厉
[62:33.12]就把他推开
[62:33.86]然后特别讨厌他
[62:34.82]然后不想去见我
[62:36.28]就是感觉说
[62:37.24]你看这个不爱也是会传递的
[62:39.66]有的时候一个家庭当中
[62:41.78]如果一个父亲一个母亲他没有给自己的孩子有这样的一个爱的一个期望
[62:48.36]所以这个孩子他长大以后
[62:49.98]他也会是对爱是一个非常迷惑的状态
[62:53.26]因为他他不知道什么是爱
[62:55.11]他不会爱别人
[62:56.29]但是他又渴望爱
[62:57.75]他渴望爱但是他不会爱别人
[62:59.77]他就会陷入到一种我想要被爱
[63:02.45]但是无法爱的这种无能为力的一个状态吧
[63:05.69]所以说那路易斯实际上他生了孩子以后
[63:10.47]他拥有了家庭以后
[63:11.93]他有了丈夫有了孩子
[63:13.49]他仍然还是没有学会什么是亲情
[63:16.19]什么是爱情
[63:16.89]他仍然不知道这个
[63:18.23]他甚至不知道爱
[63:19.55]所以说在前一阵的话
[63:21.67]我看到过一个观力
[63:23.59]他是非常认可的
[63:24.81]包括是弗洛姆也去讲过
[63:27.11]说爱其际上是一种能力
[63:29.03]并不是人天生就有的
[63:31.01]我特别特别认可这样的一个观点
[63:34.01]而且我也觉得爱本身就是一种能力
[63:36.85]他是需要后天培养的
[63:38.63]如果一个孩子他从小不知道爱是什么
[63:41.61]他会把这个爱变得很畸形
[63:43.33]就有的时候爱别人
[63:45.53]比如说他从小他呃父亲啊母亲啊
[63:49.49]对他的表达就是打他骂他
[63:52.67]就这样子的
[63:54.10]他将来以后对他的孩子可能仍然还是会延续这样的一种暴力的倾向
[64:00.06]因为他不知道正常的爱的一个表达是什么
[64:03.36]那如果他小的时候就是被忽视的
[64:06.38]他一直在家里是处于一个很边缘的状态
[64:09.28]他就会觉得反正我生活也是这样的
[64:11.88]那我以后对我的孩子可能也还是这样的
[64:15.18]或者是他因为是一个边缘的状态
[64:17.32]他会希望说我要去弥补我的小孩
[64:20.60]我不能让我的小孩是一个很边缘的一个位置
[64:23.62]所以说我要天天非常关注他
[64:26.16]反而呢
[64:26.72]就是相当于从一个极端走向另外一个极端
[64:29.86]所以他就不具备这种爱人的能力
[64:32.18]其以爱人先爱己嘛
[64:33.80]就是当你真的知道什么是爱的时候
[64:36.80]其实你会先指向自身
[64:38.44]你会知道说哦
[64:39.94]如果我能够很完满
[64:42.60]我是没有缺憾的
[64:43.92]我是没有说需要有心理补偿的这个东西的
[64:47.38]当我能够具备我已经可以去爱我自己的时候
[64:51.74]那我会更有能力去爱我所选择的配偶
[64:56.45]我会更有能力去选择我所爱的这样的一个孩子啊等等
[65:02.55]所以我会感觉其实路易斯让我感觉他是一个更惨的女孩
[65:08.65]因为他从小没有感知过爱
[65:11.37]因此他没有办法具备爱人的能力
[65:13.75]因此他的生活就是永远处于这种迷茫的状态当中
[65:19.07]包括是小镇当中的人也会觉得他是敏感多疑的
[65:24.21]他是暴躁的
[65:25.85]他们婚姻过得不好全是因为这个女神的原因
[65:28.83]全是因为路易斯的原因
[65:30.86]但伊丽莎白
[65:32.30]贝拉德就不太一样
[65:33.92]我当时去看他的时候
[65:35.42]虽然我也会觉得她一直在被消耗
[65:38.92]她的丈夫对她也并不好
[65:41.42]她在这个旅店当中呢
[65:43.46]一直也是从刚开始她就是无精打采的在这个褪色的墙壁
[65:50.03]破旧的地毯当中
[65:52.01]然后他一直是属于这样的浑浑噩噩的就像一个幽灵一样的状态
[65:57.11]但是我会想
[65:58.41]其实作为伊丽莎白
[66:00.35]我错过他
[66:01.61]我会感觉到他的童年一定是被自己的父亲爱过的
[66:06.25]因为他会有憧憬
[66:07.49]他会有向往
[66:08.43]他会有理想
[66:09.75]他在年轻的时候他会期待
[66:13.23]会说我想去当一个演员
[66:15.65]我想离开这个地方
[66:17.75]我可以去属于拥有自己的一片自由
[66:20.87]所以因为他有过爱
[66:23.37]所以他有这样爱人的能力
[66:25.57]当他对他的儿子的时候
[66:27.39]其实他会把这个爱传递给他的孩子
[66:30.21]我也会觉得这为什么是他的儿子乔治能够走出小城的一个非常重要的原因
[66:37.09]是因为他的母亲其实上是一直有爱他的
[66:41.77]他一直虽然在这个环境当中
[66:44.89]他相当于是和这些小城畸人在一起
[66:49.33]但同时呢
[66:50.27]他其实一直在去思考
[66:52.45]一直在去不断的感受
[66:54.77]并且因为他的母亲对他的一个爱的支持和表达
[66:58.87]所以他更能够说有勇气走出小镇
[67:02.69]就像我刚才所讲的
[67:03.95]就是为什么有的时候我们经常讲说一个人他是没有办法走出小镇的
[67:10.56]或者是他没有勇气
[67:12.80]经常会有一些大人他他年长以后
[67:16.34]他就去斥责他的孩子
[67:18.24]说你一点都没有自己的主见
[67:20.46]你怎么就这么胆小怯懦
[67:23.50]你一点都没有勇气就会去骂他
[67:26.26]但其实有的时候真的要反思一下是不是自己的原因
[67:30.04]就是为什么你会把一个孩子教的如此怯懦
[67:33.64]为什么这个孩子他不愿意从这样的一个呃环境当中走出来
[67:38.64]有的时候就是因为这个孩子他没有感受过来自于父母的爱和支持
[67:44.90]所以说他很难去踏出这一步
[67:47.36]就像如果有一些小孩他在心里一直是属于从小就是没有安全感的
[67:53.28]是属于一直觉得自己的父母可能会抛弃自己
[67:57.58]他没有这种爱的一个感受
[67:59.32]他甚至会觉得自己的父母是非常憎恨自己的
[68:02.16]就就很难说我能够从一一个地方走出去
[68:07.05]所以经常有父母讲说你看你就不能像谁一样就那么有勇气
[68:11.27]你就不能像谁一样去过得多么多么的就是有自己的选择
[68:15.09]多么多么的独立
[68:16.45]但是有的时候会发现这个孩子他已经很可怜了
[68:19.97]他可怜是因为他从小的时候他没有选择
[68:23.65]他每一次再去做出自己心目当中的选择的时候
[68:28.37]没有一个人支持他
[68:30.29]他的父母可能会打压他
[68:32.39]会觉得说哎
[68:33.27]你这个选择非常不好
[68:35.31]那有的时候会去谩骂他
[68:37.35]说你这个选择怎么这么幼稚
[68:40.19]然后去做这样的选择
[68:41.85]所以他在一次一次的被打压的过程当中
[68:44.47]他其实已经丧失了自己去拥有翅膀的能力
[68:49.71]我就感觉有的时候真的很不公平
[68:51.93]当你去讲一个孩子他没有勇气
[68:55.49]一个孩子他为什么每天就是没有主见
[68:58.81]然后所有的事情都要被爸爸妈妈安排的时候
[69:01.99]有没有可能就是因为他从小的时候他就很难在这样的家庭环境当中拥有独立的能力呢
[69:10.66]我感觉乔治的话
[69:12.20]他之所以能走出去
[69:14.10]就是他的父亲虽然老是打压他
[69:17.28]但他的母亲是很他的
[69:19.26]当乔治每一次有自己的心理想法的时候
[69:21.70]其实他还是很愿意跟他的母亲说的
[69:25.22]像他的儿子再去跟伊丽莎白去讲自己心里的话的时候
[69:30.42]他甚至去讲
[69:31.76]他说
[69:32.36]我想无法让你理解我
[69:35.14]可是 唉
[69:36.38]我多么希望我能够
[69:38.18]他说我甚至不能和我的父亲谈事
[69:41.52]我不想谈
[69:42.60]没有用
[69:43.46]我不知道去做什么
[69:45.24]我只想走一走
[69:46.70]看看人们去
[69:47.96]然后想一想
[69:48.96]其实他跟他母亲去讲这段话的时候
[69:51.40]他是很尴尬的
[69:52.64]他的母亲也很尴尬
[69:54.20]但是伊丽莎白在心里还是非常欣喜的
[69:57.72]他非常开心
[69:58.90]他非常欣喜的想要大喊
[70:00.90]但是他没有办法去表达自己欣喜的这种心情
[70:03.80]所以他对对他的儿子讲说
[70:07.05]我想你还是出去和男孩子们在一起吧
[70:10.39]你老是闷在屋里
[70:12.51]然后他的儿子就是说
[70:14.31]我原先也想出去走一走的
[70:17.75]儿子的回答呢
[70:18.85]其实上也是
[70:20.35]呃
[70:20.57]相当于有个回应
[70:21.67]虽然也是感觉没有难堪
[70:23.75]但 呃
[70:24.23]还是觉得很尴尬
[70:25.69]但他儿子是愿意将自己的心里想自己走出去的想法去告诉伊丽莎白的
[70:32.49]就说明他们之间的关系一直还是她的儿子乔治一直在伊丽莎白这里是可以感受过爱的
[70:40.73]包括伊丽莎白让我感觉她是一个非常有勇气的女性
[70:46.13]虽然她一直在妥协
[70:47.81]虽然她的自己的年轻时期的这样的一个理想没有实现
[70:54.13]但是他仍然还是一直有内心的躁动的
[70:58.23]他仍然还是渴望变化的
[71:00.21]他希望他的人生当中去可生这样的一个巨大的变化
[71:03.99]所以呢
[71:04.95]当你杉看到自己的孩子其实和自己讨厌的厌恶的丈夫是完全不一样的时候
[71:12.45]他是非常非常欣喜的
[71:14.61]所以他就去讲说我一定要帮助我的孩子
[71:18.21]她甚至会想如果我的丈夫要去阻止他
[71:22.29]我的丈夫现在的时候居然如此去侮辱我的儿子
[71:26.03]她居然会想说我哪怕现在牺牲掉
[71:29.31]我一直如此的憎恨我的丈夫
[71:31.91]我要去拿剪刀拿匕首
[71:33.59]我要捅死他
[71:34.59]我不能让我的孩子再被我的丈夫这样去捆绑然后被侮辱
[71:40.07]所以我感觉伊丽莎白作为一个母亲来讲
[71:43.31]他真的非常爱他的孩子
[71:46.17]而且这种爱是可以为他去做很多事情的
[71:50.53]当然有的时候会呃说那他愿意让他的孩子出去
[71:54.79]很大一定程度上是因为弥补自己在年轻时候的一种缺憾
[71:59.97]但是我们不为因果
[72:01.95]只问最后的这样的一个选择
[72:05.05]也就是伊丽莎来给予乔治的就是这样一个出走的勇气
[72:10.52]他会告诉你说
[72:11.84]你可以出去走一走
[72:14.00]有你的母亲在这里支持你
[72:16.70]你可以去外面去看一看新的世界
[72:20.38]嗯
[72:20.76]这反观伊丽莎白的丈夫
[72:24.43]我感觉他就是一个很有爹味儿
[72:26.77]很像现在的我们的家长吧
[72:30.51]我在他身上总是看到很多旧亲戚的那种状态
[72:35.15]就是他自己其实一点都不成功
[72:38.51]但他自己觉得自己很成功
[72:41.29]实际他也说不出来什么东西
[72:43.31]比如他是一个民主党人
[72:45.93]他在一个共和党的这样的一个小村庄里
[72:49.37]他是民主党人嘛
[72:50.81]但是他很难争辩
[72:52.59]他不知道怎么去演讲
[72:54.46]去表达自己的一个声音
[72:56.55]自己的观点
[72:57.79]他再去反驳别人的时候
[72:59.85]就只会拿年龄去压别人
[73:03.17]发表自己观点
[73:04.11]他就说你知道什么叫服务
[73:06.61]你算什么
[73:07.45]不过是个孩子而已
[73:09.53]说看看我在这里都做了些什么
[73:12.71]在瓦恩宝座民主党的人还被认为是犯罪的时候
[73:16.99]我就加入民主党了
[73:19.17]那个时候他们简直是拿着枪追捕我们
[73:22.66]我看这句话的时候
[73:24.12]我就感觉 哇
[73:25.20]好有爹味儿
[73:26.34]当你觉得这个人说的不对的时候
[73:28.62]你不是说用自己的观点去驳倒对方
[73:31.90]而是说你算什么
[73:33.78]你就是个孩子
[73:34.82]你凭什么跟我争辩
[73:36.46]就像他说啊
[73:37.58]我很早就加入到这个民主党了
[73:40.64]然后那个时候
[73:41.80]嗯
[73:42.06]他们在拿枪追捕我的时候
[73:43.90]我就已经加入到民主党了
[73:45.76]所以你根本什么都不知道
[73:47.52]他们永远特别喜欢去说自己年轻时候的经历
[73:51.70]我就感觉伊丽莎白的丈夫
[73:54.16]难怪伊丽莎白每天就被他消耗
[73:56.94]你跟这样一个男人生活是多么痛苦的一件事情
[74:01.18]他永远不会觉得自己有问题
[74:03.00]他永远是沾沾自喜的
[74:04.40]永远觉得自己很成功
[74:06.00]他们觉得自己可以对自己的老婆指手画脚
[74:09.06]可以对自己的儿子指手画脚
[74:11.38]嗯
[74:11.84]那恰恰是因为伊丽莎白的丈夫是这样的
[74:15.04]但是伊丽莎白本人不是这样的
[74:17.62]他的本人是很具有反抗性的
[74:20.12]他厌恶他的丈夫
[74:21.62]他希望他的儿子不要像他的丈夫一样
[74:24.40]他需要有自己的自由
[74:26.58]他需要从这个小镇当中走出去
[74:29.20]所以对于乔治而言
[74:31.76]他能够走出去一个很重要的原因我觉得是在伊丽莎白身上
[74:36.96]你这样说其实也挺有道理的
[74:39.00]就治他其实确实是从他母亲那边得到了一种爱
[74:45.00]一种无条件的爱吧
[74:46.74]所以他才能够去出走
[74:50.06]即便是没有得到他母亲的钱
[74:53.52]最终他也是靠着自己的力量走掉了
[74:57.04]其实我觉得小城畸人这个还某种程度上有点像一个寓言故事呢
[75:04.14]就是他给我一种思考
[75:07.28]是人该如何去摆脱这种所谓机人的困境
[75:11.59]不是吧
[75:12.24]很多时候面对问题其实就是帮助我们去思考怎么去解决问题
[75:20.07]但是安德森当然也没有给出一个一劳永逸的解脱的办法
[75:25.82]而全书里面唯一一个成功出走的乔治
[75:30.38]他虽然走了
[75:32.46]但是他只是离开小镇
[75:35.44]并不代表就不会变成基人
[75:39.18]所以他的未来是开放的
[75:42.10]但是他给我们一个思考就是至少离开一个固守的环境其实是一件很好的出路
[75:50.90]就不管怎么样
[75:51.62]你先从这个里面走
[75:53.96]其实我觉得也看的时候一方面就担心自己是不是基人
[75:57.96]看完了就心安了
[75:59.52]放心吧
[76:00.06]自己是基人
[76:01.24]然后身边也都是基人
[76:03.04]就是基人的话
[76:04.68]他也不是说是怪人
[76:06.40]也不是说这个人就彻底没救了
[76:08.84]可能他只是被一种执念
[76:11.18]被封闭的环境
[76:13.04]被没有办法和别人沟通的困境所困住了
[76:16.82]其实基人他本来也是普通人
[76:19.36]所以哪怕我们没有办法交流
[76:22.10]也要想办法和自己交流
[76:23.96]或者说我们可以去创造一个属于自己的圈子
[76:27.90]里面有自己的好朋友
[76:29.34]有自己能够沟通的家人
[76:32.86]我们再去固执一个真理的时候
[76:35.96]也要去从反方向去多看一看
[76:38.76]千万不要让自己去封闭
[76:40.72]同时我们也可以去做那个打破基人的沉浸状态的那个人
[76:46.30]我们可以做乔治
[76:47.56]我们可以去听一听他人的心声
[76:50.16]不要让自己的整个环境变得孤独而扭曲
[76:54.52]想办法让这个水流动起来
[76:56.52]让这个水变成活水
[76:59.41]所以我就觉得读这个书的时候就发现
[77:02.05]空间的密闭当然很吓人
[77:04.15]但是精神的封闭这个才是真正禁锢人的枷锁
[77:08.01]所以我们想办法去敲开这个枷锁是一件很好的事情
[77:13.34]哎
[77:13.56]我还是觉得说人和人之间千万不要形成一种所谓的党同伐异
[77:18.12]不要有什么偏见
[77:19.78]不要从别人的嘴里去认识别人
[77:22.60]因为我觉得这种社群暴力是特别恐怖的一件事情
[77:26.14]就当我生活在必须要和社会人打交道的环境里面
[77:30.66]我经常就发现有人会去说别人的一些风言风语
[77:34.92]只要是两个人说一个人的坏话
[77:36.70]这个人好像自动就变成了坏人
[77:38.40]其实不是的
[77:39.46]你和这个人交往的时候
[77:40.60]你发现这个人身上还是有很多可取之处
[77:43.58]还有很多丰盈的优点
[77:46.06]有闪闪发光的特色
[77:48.56]你只有和这个人相处你才有发言权
[77:51.28]就是你对他的定义
[77:52.94]你也尽量的少的去传递给别人
[77:55.28]因为别人不能从你的嘴巴里面去认识到别人
[77:59.03]他的好坏就让别人去看吧
[78:03.11]这个可能是拯救畸形环境的一个部分
[78:07.15]所以我就觉得说
[78:09.03]就算人是机人也是想办法去保持自己思想的开放
[78:13.99]去建立一些真诚的有效的沟通
[78:17.98]然后我觉得物理的逃离是很ok 的
[78:20.98]但是如果实在是逃不掉的话
[78:22.82]因为很多人其实和我一样都有一份工作
[78:27.32]或者说都有固定的生活圈层
[78:30.97]就算是很想逃
[78:32.19]但是逃不掉啊
[78:33.59]你上班时间的话
[78:34.81]你还是要固守在这里
[78:37.03]你还是要和别人去打交道
[78:39.41]就算你再爱再内向
[78:41.53]你还是要和别人去想办法交流
[78:44.23]那我就觉得你可以精神出走
[78:45.99]有个电影是白日梦想家
[78:47.99]就是当他工作在一方面的时候
[78:50.57]但是他的精神就可以去一个无冤伏界的地方
[78:54.59]然后不让自己的精神去困住自己
[78:57.78]有自己独立的精神空间
[78:59.44]我觉得这个也是和外界连接的一种方式
[79:02.78]我觉得当基人倒是也不可怕
[79:05.52]但是我觉得可以人生的不同阶段当一下不同的基人吧
[79:10.20]多换一换思考的模式
[79:12.30]可以去探寻一些自己的新的可能
[79:15.94]想办法去摆脱困境
[79:17.84]虽然我觉得人生其实也不过就是从一个困境到达另一个困境
[79:22.28]但是去跳出一种单一的人生执念
[79:25.08]去保持一种多向的拥抱更多可能
[79:30.64]哪怕在这个过程中就算跳到了执念里
[79:33.20]但是还是能够有力量和勇气去跳脱出来
[79:36.60]我觉得这个还是很好的一件事
[ar:]
[al:]
[by:AI智能字幕]
[offset:0]
[00:00.00]本字幕由TME AI技术生成
[00:00.11]这个小城畸人并不是肉体上的畸形
[00:03.43]而是精神上的一种畸形
[00:05.45]虽然我觉得人生其实也不过就是从一个困境到达另一个困境
[00:09.83]但是却跳出一种单一的人生经面
[00:12.69]他是一个根本不甘心一辈子困在闭塞小镇上的女孩
[00:16.79]更新换代都如此迅速
[00:18.81]那有没有可能人他也会变得很快
[00:21.45]那为什么会造成畸形呢
[00:22.79]其实就是因为小镇他好像不流通
[00:25.23]要是女孩儿为了她
[00:27.75]世界上没有我不愿意去做的事情
[00:30.25]我在他的故事里面是很讨厌海明威的
[00:33.55]那我会感觉说普通人是很难追赶时败的
[00:37.61]Hello
[00:38.03]大家好
[00:38.73]我是榕格
[00:40.64]Hello
[00:41.12]大家好
[00:41.64]我是苏杉
[00:43.51]这一次呢
[00:44.29]是我选择的书籍
[00:46.15]我选择的是舍五德
[00:47.99]安德森的小城畸人
[00:49.97]其实这本书的话
[00:51.33]我会称之为它是我们作为现代人必看的一本书
[00:55.77]小城畸人
[00:57.09]我还以为他是说畸形人或者是身体变异的人
[01:01.23]但是我看完以后呢
[01:02.75]我会有一种惊喜感
[01:04.29]这种惊喜是我作为一个现代人
[01:07.45]我突然会发现人在生活当中为什么之所以会有焦虑感
[01:12.57]会有孤独感
[01:13.85]其实并不是说你身体上发生了一个畸形的变化
[01:18.43]而最重要的其实上是因为你的精神它在无意识当中形成了对某个东西的执着
[01:26.47]从而呢
[01:27.23]在这种情况下就会变得说我会有对这个东西有某种执念
[01:32.33]然后我没有办法从这个执念当中脱离出来
[01:35.47]因此呢
[01:36.13]就会形成这样的一种精神上的一个畸形
[01:39.57]因为这个作家听起来好像比较陌生
[01:41.81]也跟我们的听众们讲一讲
[01:45.04]谁是舍伍德
[01:46.26]安德森
[01:48.08]他是出生在十九世纪末的时候
[01:51.44]他是在美国俄亥俄州的一个小镇当中
[01:56.78]是一个漂泊的工人家庭
[01:58.60]所以说他是工人阶
[02:00.36]然后另外他是家里的第三个孩子
[02:03.04]所以说其实上他和家人的关系呢
[02:06.50]也是较冷漠的
[02:08.30]比较疏离的
[02:09.46]而且他的父亲安德森呢
[02:11.40]老安德森他是一个内战退伍的老兵
[02:15.02]然后他退伍以后呢
[02:16.62]就以致帽子为生
[02:18.36]所以说他的性格就是那种特别散漫
[02:21.22]爱酗酒
[02:22.22]然后发现酗酒这个问题真的是欧美的家庭当中非常重要的一个问题
[02:27.60]大多数欧美家庭当中非常不幸福的原因就是因为父亲他陷入到了一个长期的酗酒状态当中
[02:36.58]从而就和给这个家庭当中蒙上了一层阴影
[02:40.66]那么安德森他也是在这样的一个酗酒家庭当中成长起来的小孩
[02:45.80]因此呢
[02:46.36]他的整个同眼当中他就会感觉很孤独
[02:50.61]那因为很多男孩子他在去学习父亲的过程当中
[02:54.27]都会以父亲作为这样的一个模型
[02:57.21]然后从而想要去模仿自己的父亲
[02:59.99]但是安德森没有在他的父亲身上得到太多正向的
[03:04.39]作为一个男人
[03:05.79]他如何在这样的混乱的世界当中进行谋生
[03:09.76]这是什么
[03:10.20]所以说他不断的在穿梭
[03:12.20]不断的在底层生活当中呢
[03:14.32]很早就已经开始了自己的探索
[03:17.92]那他在很小的时候去接触到了他们小镇当中这种三教九流的人物
[03:23.34]那时说失意的手工艺人呀
[03:25.56]被排挤的怪人啊
[03:26.90]还有在挣扎在这些小摊贩
[03:30.00]所以他就很早就感受到说
[03:32.28]哎
[03:32.44]在整个小镇的生活当中
[03:34.36]不仅是他的父亲
[03:35.84]那是这周围和他同阶层的这些工人阶级一直是属于浑浑噩噩的找不到方向的
[03:42.92]为了生活而去生活的
[03:45.20]那安德森自己呢
[03:46.62]也是从小的时候因为家庭比较贫困
[03:49.46]所以他很早就辍学打工了
[03:51.98]然后他做过鲍童
[03:53.24]他做过搬运工
[03:54.68]他做过这个马厩的这个帮工等等
[03:57.42]就是几乎所有在当时美国底层的这样的体力劳动活
[04:02.64]他基本上都有参与过
[04:04.28]都有去做过
[04:05.96]那在一八九八年的时候呢
[04:08.10]其实美国的一个美系战争爆发以后
[04:10.77]那安德森他就应征入伍了
[04:13.17]那他入伍以后呢
[04:14.37]其实这段军旅生活并没有给他带来很多的一个荣誉感
[04:18.47]反而让他更加早的去见识到了所谓的底层人一去想要说啊
[04:23.71]那作为一个军人也一定有着这样的荣誉感
[04:28.11]作为一个军人
[04:29.17]他退伍以后他一定会获得尊重
[04:31.99]但其实退伍以后的安德森反而更加见识到了社会的美国的这种体制对普通人实际上是一种非常明显的消耗
[04:42.04]所以呢
[04:42.59]那安德森退伍以后对整个的军队生活其实也是倍感失望
[04:47.37]然后他长期有一段时间是一个摆烂的状态
[04:50.93]所以他就没有说去获得一些学位啊
[04:54.45]也没有说想要再去通过就是学习的一个方式
[04:58.29]然后这样去获得晋升
[05:00.11]他就很早进入到社会当中去打拼
[05:02.61]相当于他已经有点摆烂了
[05:04.73]他有一点点小运气吧
[05:06.73]后来他去开了一家这样的颜料制造厂好
[05:10.46]然后有一点小资本了
[05:12.22]相当于从工人阶级呢变成了中产阶级
[05:15.56]所以他开始结婚生子
[05:17.54]然后看起来是一个比较标准的稳定的这样的一个家庭
[05:21.68]当时的话
[05:22.40]实际美国一直也是在去讲美国梦
[05:24.76]美国梦嘛
[05:25.42]所以说那安德森这样的一个从底层家庭
[05:28.40]然后不断的去做各种各样的工作
[05:31.22]然后又去当军人
[05:33.16]回来以后呢
[05:34.08]又去社会当中去打拼啊等等啊
[05:36.98]直接从这样的一个底层跨越到中产阶级的话
[05:41.14]所有人都会觉得哦
[05:42.34]那安德森的生活是非常稳定的
[05:44.56]那他一生可能也不需要太多的这样的一个说我奋斗啊等等啊
[05:49.32]我这只是去保持这样的一个中产阶级的身份就可以了
[05:53.46]但是安德森在这个时候反而他陷入到了一个严重的精神危机状态
[05:59.02]其实前半生的时候
[06:00.58]他一直在拼命的为生存而活
[06:03.68]后半生的时候呢
[06:05.18]当他已经变成一个中产阶级的时候
[06:07.70]他开始突然陷入到一种精神危机
[06:10.35]因为他不再需要为生存奔波的时候
[06:12.85]他就开始思考自己为什么活着
[06:15.43]所以他开始去想美国当时的那种工业化的生产
[06:19.99]还有商业化的这样的一个社会对人的一个异化
[06:23.75]然后他自己又是一个商人身份
[06:25.79]所以他就觉得他非常厌倦这种商人的生活
[06:29.53]他开始感受到说好像自己在背叛曾经的工人阶级
[06:33.99]自己也是从底层上来的
[06:35.75]那他就会认为说我现在变成了一个商人
[06:38.65]我现在变成了一个资本家
[06:40.29]我好像再去剥削曾经的自己一样
[06:43.21]所以他就放弃了商人的身份
[06:46.01]这个在当时是让大家觉得很有勇气的一件事情
[06:50.53]所以在一九一二年的时候
[06:52.17]三十六岁安德森本来拥有着非常稳定的生活
[06:56.77]但是他偏偏在三十六岁的时候
[06:59.37]是自己主动的选择说我不要去做这个中产阶级了
[07:05.51]他忽然一下在一次会议当中就扔下了自己的身你
[07:10.52]就好像陷入到一种精神的迷狂的状态
[07:13.44]他非常恍惚
[07:14.62]离开了自己的工厂
[07:16.00]离开了自己的家庭
[07:17.44]然后就开始流浪了
[07:19.24]流浪了几天以后被发现了
[07:21.26]然后他就彻底的有一种大彻大悟之感
[07:24.28]那三十六岁的人大家都觉得哎
[07:26.32]这个时候是一个求稳的状态啊
[07:28.92]那他又是已经到了中产阶级了
[07:31.40]很稳定
[07:31.94]又有自己的工厂家庭
[07:33.40]其实没有必要再去去做什么了
[07:35.90]但反而对安德森来讲
[07:37.36]他的人生失去了价值
[07:38.64]所以他就选择我放弃我现在稳定的生活
[07:42.86]放弃我的这样的商人的一个生涯
[07:45.64]所以他就开始说我要去写作
[07:47.80]那这个时际对于我们中国人来讲的话
[07:51.76]可能会觉得他像疯掉了一样
[07:53.78]你在三十六岁的时候放弃了最稳定的生活
[07:56.84]结果去选一个人文学科
[07:58.56]而且还是这种写作
[08:00.36]而且还不知道自己会不会写的很好那
[08:03.00]但是安德森还是去做了这样的选择
[08:05.08]所以他从此就觉得说
[08:06.88]哎
[08:07.24]那我要以文学为主
[08:09.16]那因为因为他要去把文学作为去安放自己精神的一个灵魂
[08:14.17]所以说在这种情况下
[08:15.37]他开始了作家的这样的一个创作
[08:18.01]其实刚开始去创作的过程当中
[08:20.41]因为安德森他起步很晚
[08:22.21]他是在三十六岁的时候才开始决定过专业的去写作的
[08:27.39]所以说前面的时候他是尝试阶段
[08:29.95]他就写写了几短篇小说
[08:32.21]说是写了了一些短篇小说
[08:33.89]但是反响都很平平
[08:36.23]然后大家也会觉得唉
[08:37.49]他写的作品啊
[08:38.45]可能没有那么的吸引小他
[08:41.07]他从到一九九年的时候
[08:43.23]他发表了小城基人
[08:45.21]那这个作品呢
[08:46.23]其实反响很好啊
[08:47.67]然后也为他获得了很多的这样的声誉
[08:50.79]当时呢
[08:51.51]就是他
[08:52.79]呃
[08:53.05]从这个小城基人以后
[08:54.69]他的这样的地位就又提升了
[08:57.25]他在美国的文坛上也会有很大的一个影响
[09:00.77]那后面的话
[09:01.63]他去担任过出版商的编辑
[09:04.49]他开始致力于说他通过我的一个眼光去发掘新人
[09:10.10]比如说像我们熟悉的福克纳
[09:12.56]他的第一部小说就是安德森去帮忙推荐的
[09:16.34]还有包括像海明威
[09:18.10]他刚到巴黎的时候呢
[09:19.62]其实上当时海明威写作也没有说获得很好的声誉
[09:24.20]那安德森还去写信给巴黎文学界去帮他进行引荐啊等等
[09:29.72]所以说安德森他是相当于自己去走过一些弯路
[09:34.02]然后呢
[09:34.89]是的好的成名以后他就很爱惜说哎
[09:37.97]有一些人才他愿意去做他们的一个领路人
[09:41.89]当然到晚年的时候
[09:43.53]安德森的一个影响力下降了
[09:45.77]他还在后面经历了三次婚姻
[09:48.55]然后他有很多的这样的一种不稳定的生活
[09:51.45]他甚至和很多年轻的作家有的时候他提携过的
[09:55.35]有的是和他观点不是很一样的
[09:57.57]然后他也会有过这样样一个文坛风争
[10:00.79]所以我就会感觉说安德森这个人确实他一生都不愿意去稳定
[10:06.17]他为了生存的时候
[10:07.39]他能把生存这件事情做的非常好
[10:09.85]当他觉得说生存没有意义
[10:12.01]我不想只为了生存而活的时候
[10:14.27]我就要去追求我的一个精神价值
[10:16.77]我就特别勇敢的从这个生存当中就脱离出来
[10:20.45]然后我就要去为了我的活着
[10:22.81]为了我的精神上的复苏
[10:24.65]然后从而去投入到我他别喜欢的某个领域当中
[10:29.43]然后他仍然还是可以做的很好
[10:31.39]所以我就很感觉说能人或者是这种天才其实有的时候并不是说通过一两个作品去看的
[10:38.60]而是他本身的这种意志力
[10:41.04]在我们的生活当中我们会发现我们经常会自己想要听到某一个哎
[10:46.12]你感觉他是一个理论
[10:48.02]他是一个真理
[10:49.08]就希望说我用我自己的这套绝对的真理去构建别人的生活
[10:54.70]就希望我用我这套绝对的真理然后去否定另外一套真理
[10:59.10]但是实实对对两两个人为什会经经会发发生真理就是如为我我所生的方式式一样
[11:07.10]但是如果我们没有一种很包容的态度
[11:11.08]我们非得要去追求说生活当中这个是要去活一个理
[11:15.20]比如说我们说三观
[11:16.54]三观必须要正
[11:17.88]但是什么是正的三观
[11:19.74]如果这个正的三观他也是变成一个真理的时候
[11:23.22]其实就变成了一个很怪癖的人
[11:26.16]所以在他这个小说当中呢
[11:28.00]他有写二十五篇这样的独立的短篇小说
[11:31.56]又是相互勾连的
[11:32.70]他在去写在美国的这样的一这个工业化进程当中的小镇
[11:37.95]那这个小镇叫温士宝
[11:40.23]这样的一个空间背景之下
[11:41.95]那这一群小镇当中的人
[11:44.11]他们的生活相互交叉又是相互独立的
[11:47.01]那这些人呢
[11:48.07]他们的精神当中的一种精神的疏离感
[11:51.85]内心的孤独感
[11:53.01]行为上的一种怪癖
[11:54.93]其实上都是因为他们内心当中总是会有各自的认定的这个真理
[12:01.77]好就是要固守他
[12:03.45]有的是陈旧的
[12:04.89]有的是说自己内心当中我所编织出来的一个真理
[12:09.53]有的是很小的东西
[12:11.01]比如说我一定要去讲说我的情感是必须要是非常纯洁的
[12:16.29]我要排斥一切的这样的肉欲的体现
[12:19.53]这其实也是某种固执的真理
[12:22.35]所以在这种真理的一个影响下
[12:24.83]使得这些人呢
[12:26.17]他就变成了小城市当中的这样的一个小城畸人
[12:30.07]他们陷入到了精神的封闭当中和孤独的这样的一个境遇当中
[12:34.57]我为什么喜欢这个书呢
[12:37.02]是因为我在每一年回家的时候
[12:40.02]我总是会回到我们县里
[12:42.96]然后去看我的爷爷
[12:44.88]我的爷爷周围的话
[12:46.38]会有我的很多亲戚朋友
[12:48.54]我会发现他们每天反反复复的都是同样的事情
[12:52.18]就比如带孩子
[12:54.42]比如结婚生子
[12:56.46]然后呢
[12:57.10]还有说我要有稳定的工作啊
[13:00.14]那我要有稳定的什么什么
[13:02.38]然后我生完一胎我要去生二胎
[13:04.92]就好像永远都困在某一个东西当中
[13:08.22]而且他们会认为说这就是真理啊
[13:10.58]就必须每个人都要完成啊
[13:12.72]那如果你不完成
[13:14.10]好像你就和这个主流社会格格不入
[13:16.72]你就是一个怪胎
[13:17.74]但是其实上再去讲别人是怪胎
[13:21.16]去否定别人生活状态的这个人
[13:24.00]其实他才是怪胎
[13:25.40]因为他把自己所信奉的这个真理变成了这个世界当中所有人都应该去做的这件事情
[13:32.76]反而呢
[13:33.66]就是呢
[13:34.20]他自己本身本身陷入到了这种精神的封闭状态
[13:38.67]那哪怕他是在这个小的城镇当中呢
[13:42.27]他有很多的人
[13:43.77]大多数的人和他的想法一样
[13:45.73]但是他们仍然还是相当于被困在了这样的一个封闭空间者
[13:50.29]那每个人现在都会有自己固守的某条机理
[13:54.25]那只要的某条真理不断的想要去反驳
[13:57.07]别人就会认为和自己的想法不一样的就一定是没有悟
[14:01.23]但实际上
[14:02.53]其实这个世界是没有稳定的真理的
[14:05.05]就像是小城畸人在开篇的时候所讲的
[14:08.79]那只要他必须要依照某个绝对的真理生活
[14:13.17]他就是一个怪癖的人
[14:14.63]这个小城畸人并不是肉体上的畸形
[14:18.01]而是精神上的一种畸形
[14:20.47]其实我不是特别了解安德森
[14:23.37]我一开始以为你给我推荐这本书是一个日本小说
[14:28.19]那我想说小城畸人是不是这个作者那写了一本关于自己名字的书啊
[14:34.05]后面我才知道
[14:35.94]原来他是一个美国作家
[14:38.42]而且他在美国文学里面其实还是一个挺有名的人
[14:44.56]包括海明威和福克纳其实都是得到了他的一些直接或者是间接的指引
[14:52.39]我是通过了解这种相关的内容我才知道的
[14:58.21]但是我刚刚听到你去讲安德森的个人经历
[15:02.09]这点我还是挺震撼的
[15:04.25]我其实不太知道说他的生活环境还有他的人生经历
[15:09.21]我现在我才知道说
[15:10.35]原来他的这个身上有这种跨越阶级
[15:13.35]还有就是去摆脱他自己的这样的一种既定道路
[15:18.73]还真的是一个美国文学或者是美国梦的一个代表呢
[15:24.09]就是我在看他八卦的时候
[15:25.93]我其实对海明威滤镜算是碎了一地
[15:29.55]因为我觉得海明威小说写的很好
[15:32.69]然后做人的话也是圣地亚哥的那种比较铁血的形象
[15:37.43]我就很难觉得说海明威他是一个有一些偏颇的人
[15:42.53]结果我在以安德森为主的这个故事里面
[15:46.27]我看到其实福克纳他早年间也其实是会去说说安德森他的这个写作的部分会有一些问题啊什么的
[15:57.49]是有一些短暂的过节的
[15:59.55]但是没有像海明威一样
[16:02.74]他就是直接就是出版去讽刺安德森
[16:07.16]因为别人就说
[16:08.46]哎
[16:08.64]你写的很像是安德森
[16:10.42]海明威他可能是一种义气吧
[16:12.76]就是主动的切割甚至是抨击
[16:15.62]同时他还在自己的作品里面戏仿
[16:19.49]总之在这点上福克纳可能会比海明威稍微好一点
[16:23.37]因为福克纳的话
[16:24.55]他算是一直都承认安德森对自己有巨大的恩情
[16:29.25]并且多次的在访谈里面也会去赞美他
[16:33.21]但是海明威的话
[16:34.55]其实做的是很难堪的
[16:37.11]但是即便是被自己曾经很欣赏并且提携的后辈就如此的伤害安德森
[16:46.01]他也没有说是主动的站出来去抨击对方
[16:50.09]指责对方忘恩负义啊什么的
[16:53.03]他只是就是断了关系
[16:55.92]我就觉得说他还是很体面的
[16:58.74]我在他的故事里面是很讨厌海明威的
[17:02.34]也是算是看到了海明威的另一个坡面
[17:06.03]在读史记的时候就会说司马迁特别喜欢用一种方式叫做护宪法
[17:11.45]比如说他在写项羽本纪的时候
[17:14.99]他里面就不会去写项羽的不好
[17:18.47]但是在看高祖本纪的时候就知道说
[17:21.45]哦
[17:21.75]原来项羽他这么坏
[17:23.51]他杀强
[17:24.71]但是呢
[17:25.53]高祖本纪的时候写的当然都是刘邦的一些高光时刻
[17:29.27]到了项羽的篇幕里面就会看到说
[17:32.57]哦
[17:32.89]原来刘邦他为了自己逃命
[17:34.79]把自己的老婆和小孩都踢到车下面
[17:37.49]就会发现说
[17:38.91]人当然有伪光正的时刻
[17:41.19]但是人他并不是说是面面俱到的
[17:43.93]没有一个人他是完整的圣人
[17:47.13]他肯定是会有一些在光的下面有一些暗面的
[17:51.89]所以我就觉得说
[17:52.69]哦
[17:52.99]海明威的这个人物形象更立体了一些
[17:55.53]是透过安德森的这个视角没有
[17:58.36]我在读安德森的小城畸人的时候
[18:01.68]我有一种很强烈的感觉
[18:02.98]就是他其实有点像乔伊斯的都柏林人
[18:06.86]就在阅读的时候有一种很护文的感觉
[18:10.02]在乔伊斯的都博陵人里面呢
[18:12.34]他开篇就告诉你说所有的故事其实围绕着一个主题叫做瘫痪
[18:17.82]是因为这个城市他本来就是已经在精神上是无可挽回的了
[18:23.59]那在小城畸人这个故事里面
[18:26.33]他从一开始的时候就告诉你说
[18:29.56]什么叫做鸡人
[18:30.78]他不是说说
[18:31.96]因为我想象啊
[18:32.94]他是不是像什么电影大禹里面
[18:35.50]或者说像马戏之王里面长胡子的女人呢
[18:39.66]或者是个子非常高的巨人啊
[18:42.58]或者是特别矮小的侏儒啊
[18:45.42]全身长白毛的这种人啊
[18:47.52]是畸形的人
[18:49.34]但是不是的
[18:50.75]对 有安德森
[18:51.53]他的一开始的时候就告诉你说
[18:53.15]他不是生理的畸形
[18:54.87]他是一种守着一种固执的理念
[18:58.53]除了这个理念当做是这一生的执念
[19:02.49]所以他形成了一种精神的畸形
[19:05.17]那特别是小镇他是一个非常封闭的空间
[19:09.01]所以说当对一个人去产生一些念头
[19:13.63]这个念头就很容易变成偏见
[19:16.01]这个偏见他可能会使得这个人一生都会发生倾斜
[19:21.35]而对于本身这个人来说
[19:24.17]当他自己有一种赖以生存的信仰的时候
[19:27.29]他又会把这个信仰不断的放大
[19:29.79]所以就造成了他在精神上对于这个东西的特别的依赖
[19:34.59]所以我就觉得这个畸形一方面其实指的是每一个篇目短片的主角
[19:40.05]他其实在精神上面可能会有一个特别大的一个特征
[19:44.47]同时呢
[19:45.17]我觉得这个小城畸人说的也是在这个环境里面
[19:48.95]除了这个理念在偏墓里面的主角之外
[19:52.30]其他的所有人其实都是有一些畸形的人
[19:55.60]因为为他们在环境里面就很难去有一些
[20:00.38]就比如说跳脱出这个空间的全局思维
[20:03.96]所以当他们看到一个人的时候
[20:06.82]他就特别容易去给这个人定性
[20:10.23]定性其实是特别有力量的
[20:12.63]它会便于我们对于一个人的传播
[20:15.67]其实我们在生活中也很容易给别人贴标签
[20:19.43]就比如说哎
[20:20.31]你看这个人
[20:21.55]他是一个戴眼镜的人
[20:23.59]有的时候就会直接叫他眼镜
[20:25.61]如果说他度数很高的话
[20:27.85]就叫他什么四只眼哪比较的神乎其神
[20:31.45]就感觉这个眼镜好像就成为他的本体了
[20:34.93]其实就是让这个人很好去进行区分
[20:38.05]这当然无伤大雅
[20:39.71]因为他只是一个外貌特征嘛
[20:41.67]但是在小陈里面对于一个人的性质他不断定义的时候
[20:46.13]于是口口相传中就会对于这个性质不断的搓磨
[20:50.21]如果是一个无伤大雅的事情倒是也无所谓
[20:53.45]但是更多的时候其实会转化成一点点的小缺陷
[20:57.33]变成一个大的伤害
[20:58.85]其实在这个小城畸人里面
[21:01.63]我觉得一个比较核心的偏目
[21:04.21]同时好像也是这本书里面名气最大的一个篇目
[21:09.18]其实就是手
[21:10.66]我在阅读这篇的时候
[21:12.12]我就觉得特别的吓人
[21:14.91]这个人的话叫做伊彼德尔鲍姆
[21:18.43]这个小镇叫做温斯堡
[21:20.03]小镇上的一个行动很怪异的老人
[21:23.29]他有一个行为特征
[21:25.27]就是他的双手永远都是藏在自己的衣服口袋里面
[21:30.41]他特别害怕自己的手去接触到别人
[21:33.65]原因是什么呢
[21:34.85]是出自于他早年的一个经历
[21:37.29]他原来其实是一个乡村的老师
[21:41.28]性格很好
[21:42.74]然后他特别的喜欢小孩子
[21:45.61]他经常喜欢用自己的手去摸小孩的头部啊
[21:50.41]去传达出自己的关爱
[21:52.77]结果有一个小孩儿他就是让我想到那个电影狩猎
[21:56.71]我就想说这些小孩儿真的有的就很坏
[22:00.01]不要低估他的恶意
[22:02.29]就觉得说小孩儿什么都不懂
[22:04.47]但是有的时候就是一种什么都不懂
[22:06.53]他其实特别的会去伤害一个人
[22:10.17]那结果这个小孩他就开始瞎说八道
[22:13.47]他做了一个梦
[22:14.51]因为其实他这样说也是因为他特别的喜欢彼得尔鲍姆
[22:19.45]他就做梦梦到这个彼得尔鲍姆他用手去摸他
[22:23.83]嗯
[22:24.05]然后就对他有所谓的猥亵
[22:26.91]然后他醒了之后就告诉了他的家里的人
[22:30.31]所以彼得尔鲍姆就被当地的所有的居民就诬陷
[22:34.89]就是说他是有这种猥亵行为的
[22:38.43]然后就被暴力的驱逐
[22:40.91]我在看的时候我觉得我带入一下都要窒息了
[22:44.19]因为简直就是无妄之灾
[22:46.65]我想怎么会有这种神经病呢
[22:49.86]就是他们根本就不去问一下这个彼德尔鲍姆
[22:53.64]然后就直接的去打他
[22:55.70]在打的过程中又会觉得他有一点可怜
[22:58.34]所以就要放过他
[23:00.02]但是放过他之后又觉得不行
[23:01.74]又追赶着去打他
[23:03.38]我这段的时候我就觉得好像赶狗都不会这么赶
[23:07.57]那我觉得特别的受伤
[23:10.17]所以被暴力驱逐之后
[23:12.31]彼德尔鲍姆他就逃到了这个温恩斯堡
[23:16.19]在这个小镇上
[23:18.53]这个其实就是一个完完全全的诬陷
[23:22.49]本来双手的抚摸是一种爱意的传递
[23:26.45]结果在这里却因为这个小镇里面的人的构陷成为了一个创伤
[23:33.57]所以他就很难再和别人去建立一种温情的连结了
[23:39.31]但是这其实和他的一种本能是完全违背的
[23:43.37]就好像他的手情不自禁的去摸小孩的头的时候
[23:47.01]他其实是很渴望能够和别人去产生亲密的连结去表达温柔
[23:53.75]但是现在就完全不可以了
[23:56.81]于是真诚就变成了伤痛
[24:00.17]明明是关爱的部分
[24:02.11]却变成了对于自己的伤害
[24:05.65]他就陷入了一种永久的恐惧之中
[24:08.53]他就不能够再去把手展露在别人的面前
[24:12.07]成为了一个非常怪异的机人
[24:15.11]把这个故事倾诉给了乔治
[24:18.33]哦 忘了说了
[24:19.53]就是 呃
[24:20.53]他虽然是短篇小说集呀
[24:23.79]但是这二十五个短片其实是彼此勾连的
[24:28.29]既独立又勾连
[24:30.43]他由谁勾连呢
[24:32.35]他是由这个温斯堡小镇的一个年轻的记者
[24:36.09]他叫做乔治
[24:37.19]威拉德
[24:38.29]他在这个小镇报社里面工作
[24:41.07]希望能够成为一个作家
[24:44.31]于是他就成为了一个介质
[24:46.55]小镇里面那些想要倾诉的人都愿意去把自己内心的秘密去讲给乔治听
[24:55.10]乔治他就以他的这个视角去写了这样的一个故事
[25:01.26]所以这二十五个故事
[25:02.52]其中有好几篇是比如说乔治他的母亲啊
[25:07.64]还有一些其实是小镇上的人去把这些事情去告诉乔治
[25:11.96]乔治作为倾听者
[25:13.56]他去把这个故事给写出来
[25:15.84]哦
[25:16.04]我其实在看这个手的时候
[25:18.28]我觉得特别的难过
[25:19.70]因为定基的巨人的一句台词特别的吓人
[25:24.54]本来进击的巨人就是一个反转在反转的故事
[25:27.96]这个故事其实也是一个反转又反转的故事
[25:31.64]进击的巨人里面有一句话就是曾经一起做的梦变成了噩梦
[25:36.86]这让我觉得说这一篇里面也是这样子的
[25:40.90]其实手本来就是我喜欢你嘛
[25:44.22]所以我想摸摸你
[25:45.56]结果一下子就被被一刺
[25:48.42]这种背叛感我觉得是特别特别吓人的
[25:52.62]这种荒诞感又好像是余华在写十八岁出门远行的时候
[25:57.44]里面的那个小孩儿他其实对于未知的世界是有无限的善意
[26:03.04]然后他准备好了去面对这个世界
[26:06.10]其我我意气风发信百倍
[26:08.24]他觉得说说我可以和和这个界界交交手
[26:10.94]因为我我是带着这种善来的的
[26:13.48]我对这个世界充满着很多的热情的
[26:16.28]但是往往就会事与愿违
[26:20.12]遇到很好的事情
[26:21.84]这种事它是有概率的
[26:24.18]那弄不好的话
[26:25.34]其实就会变成说别人把你暴打一顿
[26:29.26]于是你就看着满地的苹果
[26:31.46]内心特别的创痛
[26:33.28]对于这个彼得尔鲍姆其实也是一样的
[26:35.64]就我有时候看着这个片目的时候
[26:37.82]我有时候会想象
[26:38.60]我说那他如何去面对这样的一种人生的残破呢
[26:43.51]就是当他的人生完全是被一件事情给毁了的时候
[26:47.43]自己很倾注关爱的小孩的口吻的时候
[26:50.75]真的曾经一起做的梦就成为了噩梦
[26:53.73]这件事情比一开始直直的去面对一些恶意
[26:57.21]然后你在这个过程中做不断的抗争
[26:59.67]因为你心里至少是有预期和准备的
[27:03.06]我觉得最可怕的事情就是他对你很好
[27:05.90]然后突然之间就变了一个脸色
[27:08.66]对人来说很恐怖
[27:10.12]永久性的创伤
[27:12.09]当彼得尔鲍姆他成为这样的一种受害人的时候
[27:16.47]其实是小镇的这些人的一些暴力
[27:20.07]他们没有经审问就亲自的去给他判了刑
[27:23.51]而这种判刑只是借由一个人的口吻里面口口相传
[27:27.15]所以就自我的审判去把这个人给完全毁掉了
[27:31.35]这种偏见毁了一个人的一生
[27:33.65]嗯 其实
[27:34.13]其实也表现出说人和人之间好像没有办法去正常的进行沟通的
[27:39.91]因为他们不想理解或者是没有办法去搭建这样的一种沟通的桥梁
[27:44.99]在小城畸人的这个故事里面
[27:46.49]我觉得孤独也是一个非常重要的意向
[27:49.43]那为什么会造成畸形呢
[27:51.15]其实就是因为小镇他好像不流通
[27:53.99]桥镇他当然是流转在这些人身上的一个介质吧
[27:59.65]很多人通过他去传达自己想说出口但是未说出口的故事
[28:05.39]内心的爱
[28:07.59]遗憾
[28:08.33]就我人人一些压抑抑
[28:11.01]但是这些其实都没有办法正常的表达
[28:13.96]于是被扭曲到最终的话
[28:16.64]其实你会觉得我反正在读的时候
[28:19.62]我其实会觉得有点闷闷的
[28:22.12]但是这个故事的最后嘛
[28:25.00]乔治他告别了这个小镇
[28:27.46]他坐上火车去往了大城市
[28:30.75]乔治他作为这个城市里面走出去的人
[28:34.61]他应该会把这个城市里面的见闻写下来
[28:38.93]然后同时去给他做一个翻篇
[28:42.25]去开始自己新的人生
[28:44.47]刚才你说的我也是深有体会
[28:48.91]我觉得真的是一代人有一代人的痛苦
[28:53.37]一代人有一代的这样被牺牲的人
[28:57.33]因为总会有旧的这样的文化
[29:02.67]他成为了曾经那旧的世界死亡以后
[29:07.31]那伴随着旧的世界死亡的就是在旧的世界当中所生活的这批人
[29:13.95]所以我们经常有的时候去讲
[29:16.13]说八零后是最惨的一批
[29:19.21]好像是属于被牺牲的一个群体
[29:22.25]但其实上每一个时代如果你想改革
[29:26.41]如果你说我现在想要去发生翻天覆地的变化
[29:31.49]我现在要打破传统
[29:33.47]要重新去建立一个新的世界的时候
[29:36.91]他总是要伴随着一代人的牺牲的
[29:40.17]那这个事情看起来是非常残酷的
[29:43.19]但是确实是这样的
[29:44.97]像在安德森的小城畸人
[29:48.03]这是美国里面所讲的
[29:50.07]说在这个美国的时代变化当中
[29:53.63]那他们所迎接的是旧时代的死亡和新时代还没有去建立起来
[29:59.49]但隐隐约约大家想要去探索新时代
[30:02.81]还有包括刚才所说的像是乔伊斯的都柏林人
[30:07.35]他其实也是那在这样的一个新时代的到来当中
[30:12.29]所有的处于旧时代的这些人
[30:15.33]他们受到了旧文化的一个影响
[30:18.53]然后他们又面对的是新世界的一个到来
[30:21.69]那他就站在这个路口当中
[30:23.93]一方面他们不想与旧的世界完全切割
[30:28.41]因为这个地方是他们熟悉的
[30:30.79]是他们承载了他们童年回忆的
[30:33.67]承载了他们的幸福
[30:35.83]痛苦和悲伤
[30:37.23]另外一方面是未知的这样的一个新世界
[30:40.51]未知的世界打开以后
[30:42.31]你会有恐惧
[30:43.63]会全消息
[30:44.97]会有说我很向往他
[30:47.03]但是会很难很艰难的去踏出这一步
[30:51.87]所以在安德森的小城畸人里
[30:55.07]他塑造的是当旧时旧的世界在慢慢消亡
[31:00.01]曾经在旧时代当中所生活的人
[31:03.66]他们慢慢在固守自己的某个远景的过程当中被伤害被抛弃
[31:09.96]然后新的世界去迎接他们的世界还没有到来
[31:14.24]所以他们就会在这个时代当中被认为是一个被时代所牺牲的这样的一个对象
[31:21.30]其实我会发现文学作品当中真的太有震撼力的一点就是他一直时时刻刻去提醒着我们
[31:30.08]那当每一次再去进行文化上的变革的时候
[31:34.44]当每一次要去在面对这些时代的这样的相当于是阵痛感的时候
[31:40.14]总会有一部分人他因为没有办法去面对这样的一个旧与新之间的交替
[31:47.90]从而就被这个时代所抛弃
[31:50.66]并且成为了这样的一个相当于是让我看起来就是非常悲惨然后被抛弃的这样的对象
[31:57.88]还有我会去想起来在我们鲁迅先生再去构建呃鲁镇的时候
[32:04.55]我也会有这种感
[32:05.77]就是鲁镇的整个文化体系它其实也是属于旧的
[32:11.19]但是呢
[32:12.47]作为鲁镇是在一个旧的世界
[32:15.55]但是他是封闭的
[32:17.01]他在这个闭塞的空间里
[32:19.03]但是外部的世界已经发生改变了
[32:21.77]只是鲁镇的人并不知道
[32:23.77]鲁镇的人还是按照旧的秩序旧的体系再去生活
[32:28.49]因此呢
[32:29.15]他们很难去接受一点新的变化
[32:32.17]所以说在这样的一个旧的世界封闭的世界当中
[32:36.13]所有人固守着旧的这样的一个文化思想
[32:39.93]所以呢
[32:40.31]这个整个的鲁镇当中被牺牲掉的是谁
[32:43.35]是祥林嫂
[32:44.67]那他就会被牺牲
[32:46.87]他就会因为不符合旧时代的这样的一个秩序
[32:50.89]从而呢死在鲁镇
[32:52.53]他永远没有办法走出这个封闭的空间
[32:55.15]他永远没有办法说我去和这个旧时代去讲
[32:59.71]说我要和他决绝的冷
[33:02.68]就是相当于我要和他几决绝的切断
[33:05.48]然后我去勇敢的走出
[33:07.88]走到这个新世界
[33:09.32]因为对他来讲
[33:10.34]外面的世界就是未知的
[33:12.50]就是充满恐惧的
[33:14.12]那在小城畸人里
[33:15.60]我觉得像在手当中
[33:17.76]斐驰 彼得尔
[33:18.60]鲍姆
[33:19.10]我觉得他就是这样的一个人
[33:20.72]就我刚才你也去讲的
[33:22.34]就是在手当中
[33:23.18]就是我感觉他也是一被牺牲牲对象了
[33:26.04]因为作为在这个小说当中
[33:28.74]为什么他是这么难以让人本身在去摸摸孩子的头啊
[33:35.34]肩膀啊
[33:36.38]还有包括这样啊
[33:37.60]他自己是出于说
[33:39.26]哎
[33:39.54]我想去表达对于孩子的一个亲密
[33:42.24]我把我的爱
[33:43.18]我把我的思想我想要去传递给年轻人
[33:46.48]我想去跟他讲说老师是很爱你的
[33:49.62]老师是很喜欢你的
[33:51.06]希望你能够好好学习
[33:52.92]就他是很纯洁的去固守这样的一种很天真的这样的一种爱的表达
[33:59.92]但是呢
[34:00.94]他被诬陷被打了一顿以后
[34:04.07]他被迫逃离学校
[34:05.85]而且他始终不敢再去见人
[34:08.39]因为他特别害怕
[34:09.69]他相当于是被打的那一天晚上
[34:12.67]不仅打的是他的肉体
[34:14.67]还摧毁了他整个心灵
[34:16.89]使得呢
[34:17.29]他再也不能去和别人去进行这种亲密的传递爱的表达了
[34:22.81]他会觉得说会害怕被人伤害
[34:25.31]会觉得很恐怖
[34:26.71]所以说其实上他就是被这个时代所牺牲掉的人
[34:30.45]因此他居住在温士堡小镇
[34:33.47]他一生都在极力的去克制压抑自己双手的这样的一种想要去传递爱的一个本能
[34:40.99]因此他就变成了人人避之不及的这样的一个怪人
[34:44.17]因此他就变成了一个畸形啊
[34:46.05]这样的一个畸人
[34:47.33]那我们会发现他这个鸡
[34:48.83]其实他是被外部的旧的文化体系从而在此刻的时候碾压的过程当中
[34:56.31]然后他变成了鸡
[34:57.93]并不是自己主动的去选择畸形的这样一个老是他去摸摸孩子的头啊
[35:04.68]然后呢去双手去
[35:06.66]去抱抱这个小朋友啊
[35:08.12]其就就是在传递传
[35:09.92]传递情情
[35:11.32]这本身就是作为我们生命的一个个体
[35:14.00]他很自然的一种欲望表达
[35:16.74]但是在当时的美国实际上还是受到旧的文化思想的影响的
[35:22.26]就是这个清教主义
[35:23.94]清教主义的一个道德标准就是你如果是一种身体接触
[35:29.42]那这个身体接触就会被污名化
[35:32.04]就会认为是邪恶的
[35:33.70]是淫语的
[35:34.66]是破坏你的灵魂纯洁的
[35:37.78]那当一个男性的师他
[35:40.12]他在双双手去摸这孩孩子的头的时候
[35:43.12]实上就是带有的这种肉体欲望的
[35:46.04]所以在清教徒的这样的思想当中
[35:49.08]他们极其强调欲欲化
[35:51.96]那样样一个种旧文文化和外部的新的世界当中说啊
[35:57.34]美国当时在不断进进行这种工文文明
[36:00.30]其其大家在去表达达爱方方是已经发生了新的变化的过程当中
[36:05.63]仍然在这个彼得尔鲍姆他所生活的这个地方
[36:09.57]仍然还是遵循的这样的一个清教主义的
[36:12.69]所以说其实上对于彼得尔鲍姆来讲
[36:15.87]这件事情就是很自然的
[36:18.25]我作为一个生命的本体
[36:20.55]我想要去传达爱
[36:22.31]但是呢
[36:23.27]却被这样的一个旧的文化系统碾压了
[36:27.69]那就会将他就是狠狠的定在了这样的一个说是耻辱柱上
[36:32.77]然后说他是一个具有这种淫秽的一个人
[36:35.91]所以就使得彼得尔鲍姆他属于终身都生活在恐惧当中
[36:40.21]然后他有自我压抑
[36:41.65]他没有办法去说出口自己想要去表达的这种爱的一种方式
[36:46.31]很悲伤
[36:46.99]就这种悲伤就是他是在美国的从传统他不断的抽离出来
[36:52.69]要向新的社会转变的过程
[36:54.95]那彼得尔鲍姆他站在中间
[36:57.49]他被旧的文化体系和旧时代的这一批集体碾家了
[37:03.22]但是为什么后面的人又会觉得说彼得尔鲍姆他是一个基人
[37:07.68]会认为他很怪异
[37:09.06]是因为新的文化又到来了
[37:10.94]所以他既不属于旧又不属于新
[37:14.14]所以他没有办法在生活当中去找到自己的位置
[37:17.82]所以他是属于一直在漂泊流浪的一个状态
[37:21.88]他包括像刚才所提到的乔伊斯
[37:25.62]他在去写都柏林人的时候
[37:28.18]都柏林人其实也会给我们这样的一种感觉多柏林人里面他所塑造的就是属于像乔伊斯所讲的
[37:36.30]就是去塑造这个爱尔兰的那种精神瘫痪所这这种幻孤独独梦醒了
[37:42.82]当是路路可就
[37:44.26]就这困困境是当时现代人位去对传统转型期的时候的传统普遍困境
[37:51.02]因为他们没有办法与过去割舍了
[37:53.90]又有办法法说我特别勇敢的踏出一步
[37:57.42]说拥抱新的世界
[37:59.22]因为我们现在去讲说啊
[38:01.06]拥抱新世界好像
[38:02.75]感觉好像特别轻而易举
[38:04.81]人嘛
[38:05.33]他相当于都是有懒惰的
[38:07.55]都希望说活到稳定里
[38:09.59]活到自己熟悉的地方
[38:11.63]所以为什么我们出去找工作啊
[38:13.73]或者是比如说想要现在不是属也是属于毕业季季
[38:17.59]大家都在找工作的时候
[38:19.19]总是会希望说我哪怕这个城市是一个陌陌生的城市
[38:23.37]但只要我的好朋友哎
[38:24.91]他在这个城市啊
[38:26.33]那我觉得我在这个城市最起码是孤独独的
[38:29.23]就会希望望我在这个城市找工作也是可以的
[38:32.79]但是我我们很少很少有人会选择说一个自己特别陌生的地方
[38:39.19]所以就很难去踏出这步步
[38:41.35]所以在这种社会型型期呢
[38:43.51]其实就是我从一个稳定的我熟悉的一个我从小感觉唉
[38:49.81]已经很舒适的地方
[38:51.19]我必须要抽离出来
[38:52.91]我必须要说我踏入到这个还未知的陌生的一个新领域当中
[38:58.65]所以大多数的人都会很难想要去踏入
[39:01.77]但是社会又变得非常快
[39:04.49]时代又特别的迅速
[39:06.37]那像当时美国的工业革命其实也非常非常非常的迅速
[39:10.99]所以这一批人就很惨
[39:13.17]他们还没有适应新世界的变化
[39:15.35]还没有勇敢的去踏出这一步
[39:17.81]终于准备踏出这一步的时候
[39:19.97]其实像现在新的又变成旧的了
[39:22.31]所以他们永远在追赶
[39:24.03]为啥我会感觉说普通人是很难追赶时代了
[39:27.91]我们只能是被时代所影响的
[39:30.07]你永远是被时代所推着走
[39:32.25]然后他推你一步
[39:33.25]你走一步 呃
[39:34.33]我不管前面的一个新世界到底是什么样子的
[39:37.43]反正我就被他推着走
[39:38.95]就一直在走
[39:39.93]那其实有的时候你会感觉哦
[39:41.77]好像我是一个很幸运的
[39:43.63]我被时代选中了
[39:44.93]但是大多数的人他是被推的时候
[39:47.87]他会很害怕
[39:49.27]因为他怕前面是沼泽
[39:51.11]他怕前面是海洋
[39:52.61]他怕他踏出这一步的时候
[39:54.49]他没有办法再找到自我
[39:56.47]所以没有信仰
[39:57.91]没有这样的信仰就使得他停留在过去
[40:01.01]当新的东西又变成过去的时候
[40:03.40]他仍然还是永远是属于过
[40:05.82]对
[40:06.00]就很悲伤伤
[40:06.88]是这种悲伤伤让每每个普通人就就感觉像彼得尔鲍姆一样
[40:12.70]我在他身上
[40:14.02]虽然我没有被诬陷过
[40:15.52]但是我会找到我自己
[40:17.92]我会感觉比如我现在是在上海
[40:21.56]但是我一回到我的家
[40:23.68]去面对我的亲戚
[40:25.16]我就会有一种仍然还是被拉入到这个封闭的旧的文化体系当中
[40:30.52]我仍然还是觉得我没有完全的摆脱
[40:32.96]然后我还是会受到这个影响
[40:34.76]但我出来以后
[40:35.90]我又觉得哦
[40:36.62]我好像又踏入到了新的世界
[40:39.08]有新的思想
[40:40.56]然后这个方方没有人去管你的
[40:42.84]是很自由的
[40:43.86]你没有人会催婚啊
[40:46.02]没有人会去呃指导你的人生啊
[40:48.78]就是很自由的一个状态
[40:50.28]所以一直是在新与旧之间不断的拉扯的整个过程当中
[40:55.18]小城畸人当中那种无措感
[40:57.02]就是我们现在的无措感
[40:58.96]都勃林人里面所呈现的每个人的精神瘫痪
[41:03.25]精神迷茫
[41:04.49]精神上的麻木
[41:05.93]想要去逃离
[41:06.95]但是无处逃离
[41:08.77]我们也要去拒斥a 离说我们不要去用人工智能
[41:12.15]不要去用这个东西
[41:13.31]不要再去看ai 的焦虑
[41:15.65]看到这个ai 的脸我们都觉得很恶心
[41:18.45]但是没有办法
[41:19.93]这个实在他已经到来了
[41:21.73]你只能说我去拥抱这个新的东西
[41:25.55]新的变化
[41:26.43]不然就会有有一很明显的焦虑
[41:29.11]但是这种焦虑其实我我是很理解的
[41:31.69]我自己也是
[41:33.53]从我觉得我们
[41:34.61]嗯
[41:34.88]像八零后和九零的话
[41:36.67]确实是处于新旧时期的这一批人吧
[41:40.01]我感觉还是挺有意思的
[41:42.17]我感觉我现在的生活和我小的时候是完全不一样的
[41:46.23]我小的时候
[41:47.25]嗯 电视啊
[41:48.43]电脑啊
[41:49.51]然后当时的电脑还是那种大方形的
[41:51.95]就是那种很笨拙的
[41:53.87]但是如果家里有一台电脑的话
[41:56.23]去到学校还可以跟小朋友炫耀说
[41:58.53]哎
[41:58.65]我家刚刚买了新电脑
[42:00.05]然后去带mp 三mp 四
[42:03.72]我会发现就一直在淘汰的过程
[42:06.44]一直给我的感觉就是我一直在活在一个被淘汰被淘汰
[42:10.20]被淘汰物被淘汰
[42:12.06]然后所有的东西都在被淘汰的一个状态当中
[42:14.68]那我从小就有这种很不安的感觉
[42:17.56]我会感觉说永远这个东西今天他是新的
[42:21.02]明天他就变成旧的了
[42:22.22]后天他就变成了一个非常陈旧的东西
[42:24.62]就一直在变一直在变
[42:26.12]那我就会想
[42:27.10]我说那如果东西它更新换代都如此迅速
[42:31.96]有没有可能人他也会变得很快
[42:34.89]一直想要逃离
[42:36.00]但是又不知道要逃什么
[42:37.96]其实解构的是当一些人他在这个社会里面他有点不适从了
[42:46.08]他的时代过去了
[42:47.42]所以这些人好像他们就有一些尴尬
[42:51.68]那在这种尴尬的处境里面人是怎么办的
[42:54.62]但是我在这个小城畸人里面所看到的这些机缘
[42:58.90]我觉得他们是这样的
[43:00.76]那其实我也是
[43:02.10]我觉得我也是基人
[43:03.43]然后我身边很多人其实都是基人
[43:05.35]甚至每一个人把自己的执念放大了
[43:08.59]我觉得其实都是基人
[43:10.82]其实我在这个二十五个短片里面
[43:13.61]不仅仅是特别的同情彼德尔鲍姆
[43:16.65]我其实还特别的同情乔治的妈妈
[43:21.36]乔治的妈妈的话
[43:22.56]在这个篇目里面一个是母亲
[43:24.56]一个是死亡
[43:25.82]其实对应她的故事的前半生
[43:28.82]以及她的最后的一个结局
[43:31.40]乔治的妈妈叫做伊丽莎白
[43:34.12]名字其实特别好听
[43:36.30]然后他就是小镇上的人
[43:38.84]他和自己的丈夫汤姆经营着一个非常破旧的旅馆
[43:44.96]但是事实上她在年轻的时候并不是一个希望守着一个旅馆去工作的人
[43:54.34]为什么我对这个篇目特别的有感触
[43:57.12]是因为我妈妈开过宾馆
[44:00.64]当时我们家我爸爸工作
[44:03.14]我妈已经全职嘱咐很多年了
[44:06.62]但是她当时就觉得说我学习又很差
[44:09.76]基本上也是没有什么出路
[44:11.78]不如的话她就赚点钱
[44:14.36]所以她把所有的积蓄都拿去去投在这个宾馆上面
[44:19.68]我说实话我特别的不理解我妈
[44:22.50]因为我觉得我妈就是存在折腾
[44:26.42]虽然吧
[44:27.16]我学习很差
[44:28.60]但是我当时的心态竟然是他搞这个也没有什么
[44:32.48]他不如就在家里做这个全职主妇
[44:35.48]我倒不是说希望他能够就是指导我学习
[44:41.01]但是我心态上面其实我就觉得说她搁这瞎折腾我
[44:44.99]其实我当时特别不理解我妈
[44:46.99]所以在这个过程中我其实可能伤害了他吧
[44:50.62]所以我在看这个篇幕的时候
[44:52.02]我其实有的时候会特别的代入
[44:54.70]然后他讲这个少女时期的伊丽莎白的时候
[44:57.98]其实是一个特别热烈的人
[44:59.68]同时他对于外面的世界是充满渴望
[45:02.68]她有一个梦想
[45:03.76]就是她想要加入剧团
[45:05.86]然后去过那种和剧团南征北战的日子
[45:09.34]去过那种激情的丰富多彩的生活
[45:11.98]去接触这个社会
[45:13.44]她是一个根本不甘心一辈子困在闭塞小镇上的女孩
[45:17.92]其实我就觉得好多人都是这样子
[45:20.38]好多女孩子都是这样子的
[45:22.26]但是没有办法
[45:25.18]那伊丽莎白就在她自己的父亲去世之后
[45:27.84]被仓促的嫁给了汤姆
[45:29.48]维拉德
[45:30.20]也就是乔治的爸爸
[45:32.83]其实他当时本来是希望这个婚姻能够带他去逃离的
[45:38.09]但是他没有想到的是
[45:40.53]嗯
[45:40.75]这个婚姻其实把他完完全全的定死在了这个旅馆里面
[45:45.89]然后它里面有一个形容我觉得特别的震撼
[45:49.47]他就形容说他只不过在旅馆里面是一个幽灵
[45:53.89]我当时我就觉得说天哪
[45:56.37]真的完全是这样的
[45:57.99]她在婚后就特别的枯槁
[46:00.65]就是因为她的丈夫没有给她任何的一些情感
[46:05.15]也没有办法理解他的一些精神方面的需求
[46:08.33]他就是一个很务实的很庸俗的一个人
[46:11.73]然后站在他丈夫特别落地的视角
[46:15.01]特别的嫌弃他的老婆
[46:16.49]觉得他古怪
[46:17.73]伊丽莎白她就在这个旅馆里面日复一日的被消磨
[46:22.05]她的青春他的梦想全部都离他远去
[46:25.27]然后她有常年的慢性疾病
[46:27.27]整个人就特别的憔悴
[46:30.09]真的就如同是旅馆里面的幽灵
[46:32.81]我觉得她怎么想出来这个比喻
[46:34.49]用的实在是太好了
[46:36.53]幽灵其实就是没有办法拥有自己的主动权
[46:40.95]也没有办法去摆脱命运
[46:44.02]他呢
[46:44.48]其实就把自己未完成的心愿投射在了自己的儿子
[46:48.24]也就是我们本书的一个倾听者
[46:51.38]也是一个主线视角
[46:52.60]就是乔治身上
[46:55.02]他想绝对不能够让乔治重蹈自己的覆辙
[46:58.76]一定要让儿子走出小镇去
[47:01.24]并且他还为了自己的儿子去攒了钱
[47:05.04]就是他其实很想跟儿子沟通的
[47:08.30]但每次想要和儿子去讲的时候就很颤抖
[47:11.94]说不出来话
[47:12.82]两个人相处就特别的尴尬
[47:14.82]这个其实就是小镇里面的人的一种互相的一种常态
[47:19.98]我觉得也通过这个去表述出来
[47:21.66]就是他们之间其实是很难以沟通的
[47:24.42]因为无法理解
[47:25.87]嗯
[47:26.21]他给乔治攒的这笔钱是希望能够作为乔治离开以后的路费和生活费的
[47:33.89]但这件事
[47:35.01]嗯
[47:35.25]没有人知道
[47:35.95]只有他自己知道
[47:37.35]这个是母亲里面的这一篇
[47:39.35]然后后面呢
[47:40.09]还有一个篇目是止药丸
[47:42.77]这个止药丸里面的医生其实是和这个母亲
[47:46.49]也就是和伊丽莎白之间有一些火花的
[47:49.96]我也稍微的介绍一下这个医生
[47:51.52]这个医生当然他只要生活在小镇
[47:53.84]他就是个畸形人
[47:55.14]他在这里行医
[47:56.60]医术很不错
[47:57.62]但是小镇的人其实都觉得他非常的古怪
[48:00.42]为什么
[48:02.46]因为他经常会把自己一闪而过的思考去写在一张小纸条上面
[48:07.76]写完了之后他就揉成一个团扔进自己的白大褂里面
[48:12.04]那越写越多
[48:13.90]人的念头是源源不断的
[48:15.98]所以他的口袋里面一掏出来全是一团团这种皱皱巴巴的纸团子
[48:21.22]那小镇上的人他当然不会理解这个医生到底在想什么
[48:26.35]不住就看到他的口袋鼓囊囊的
[48:28.97]就戏称说这些纸团就是纸药丸
[48:32.81]那事实上这个医生他其实希望能够和人去交流自己对于一些生命的思考啊怎样的
[48:40.59]但是没有人愿意去听他的精神层面的诉求
[48:44.91]他们只是希望从他的身上得到能够治病的诊断
[48:50.23]但是长久以后他没有办法和别人沟通
[48:53.91]当这种沟通被断绝被阻隔了之后
[48:57.05]他内心的念头就只能够去说给自己听
[49:01.59]所以他选择把它写起来揉起来
[49:04.59]然后放到自己的口袋里
[49:06.74]这种孤独让他变成了一个在自己的口袋里面塞满所有自己皱巴巴的念头的机人
[49:13.98]直到有一天乔治的母亲也就是伊丽莎白找他来看病了
[49:19.17]于是就跳到了死亡的这样的一个篇目里面
[49:23.74]那在这个死亡里面
[49:25.05]因为伊丽莎白她受常年的慢性疾病的折磨
[49:29.01]她就找这个医生看病
[49:30.53]结果这两个人发现说两个人完全就这个小镇的边缘人物
[49:35.65]但是他们俩竟然可以互相的去倾诉
[49:39.83]所以伊丽莎白她就把自己的压抑的一些渴望婚姻里的痛苦一股脑的全都倒给这个医生
[49:47.86]两个人之间他们就互生情愫
[49:50.68]但是就在他们要越界的一刻
[49:53.78]旅馆传来了响动惊扰了他们
[49:56.86]所以那种道德的规训啊
[49:59.06]就让他们又止住了那一步
[50:01.50]这个是伊丽莎白其实离自己灵魂出口最近的一步
[50:06.02]但是他因为旅馆的响动就与之失之交臂了
[50:10.76]那在这件事之后
[50:12.91]伊丽莎白的身体就急转直下
[50:15.97]所以文章里面写
[50:17.09]我就觉得好悲凉
[50:18.21]究竟是什么人
[50:19.63]就是她一定是觉得生活一点希望都没有了
[50:23.21]所以他把死亡想象成一位爱人
[50:26.79]他既然没有办法活着去渴望一个活生生的人去给自己所谓的爱情
[50:32.87]这个爱情稍微打双引号
[50:34.35]那么他就渴望死亡
[50:35.95]他把死亡当做是自己最后的解脱
[50:39.35]但事实上还记得吗
[50:41.99]就是他给自己的儿子留了路费和生活费
[50:45.83]但是他没有来得及去告诉乔治这笔钱的下落
[50:49.83]这笔钱被他留在房间的墙壁后面
[50:53.79]我当时我就觉得太震撼了
[50:56.87]就是究竟是多么的难以说出口
[51:01.18]多么的屏蔽
[51:02.58]才能让他孤独到连最后的一个说这个钱放在哪里都没有说出口
[51:10.19]然后乔治他就看到母亲的尸体的时候
[51:14.15]就有一种说我一定要离开这里
[51:17.49]所以这个也是他最后能够离开小镇的一个非常重要的契机
[51:23.37]那在这个书的最后的时候
[51:25.37]乔治他在出发之前又走遍这个小城的街道
[51:30.31]去回望自己在这里去度过的青春岁月
[51:34.01]那小镇很多的人都知道说他要走了
[51:37.49]所以又来到这个火车站去给他送行
[51:41.05]而这些人就是向乔治倾诉秘密的这些基人们
[51:48.21]然后最终的话
[51:49.67]乔治他就坐进了车厢
[51:52.43]但是他没有能够看见赶过来的海伦
[51:55.93]他们两个人也没有完成道别
[51:58.17]然后他就看到这个小镇在他的眼前完全的消失了
[52:02.77]于是当乔治坐着火车去推开他人生的新的篇章的时候
[52:09.29]小镇就倒退成为了他人生的一个背景板
[52:13.57]或者说成为他的一个底色也好
[52:16.15]当他往前的时候
[52:17.37]小镇就退后
[52:18.63]但是他永远不会说是完全的丧失在这个人的记忆里
[52:23.73]他一定会成为调制他的人生的一个底色而存在
[52:30.00]最终的话
[52:30.74]乔治他没有拿到母亲藏在墙里的钱
[52:33.84]他是靠着自己的积蓄出发的
[52:36.00]所以我就觉得说这个其实还是一个蛮有积极性的一个结尾
[52:40.70]因为在读这个书的时候
[52:42.48]说实话太憋屈了
[52:44.10]总有一种非常憋闷的感觉
[52:46.36]因为我们其实太容易在一些电视剧里面啊
[52:50.14]或者是在现在的一些小视频里面去找爽点了
[52:53.62]哪怕是痛的话
[52:54.92]他也会给你一个最痛的结局
[52:57.14]让你一下子流出眼泪
[52:59.00]那如果说是很爽的一个点的话
[53:01.14]他就告诉你说
[53:02.38]嗯
[53:02.72]他拿到了金手指
[53:04.52]他走上了自己人生的新篇章
[53:06.72]他走出了完全不同于其他失败人生的崭新的路途
[53:11.80]但会给你一种无限希望的感觉
[53:14.36]但是读这个的时候
[53:15.98]说实话挺憋闷的
[53:17.66]但这就是文学的一种魅力
[53:19.76]他不告诉你说这个路途是完全好的
[53:24.72]是完全向上的
[53:27.08]或者说他和这个小镇的闭塞孤寂以及痛苦压抑是完全不同的
[53:32.70]他不是的
[53:33.48]他不会这样直接告诉你
[53:35.83]然后你在阅读的过程中
[53:37.45]你发现每个人就跟阴雨天里面拼命的想要浮上来翻着肚皮要吸一口新鲜空气的那些死鱼一样
[53:46.27]就是每个人其实活的都特别的憋闷
[53:49.29]都活的特别的压抑
[53:51.05]就没有办法去和旁边的人去倾诉
[53:54.19]因为彼此之间都有一层透明的屏障
[53:56.93]就大家好像是生活在一起
[53:58.91]但是每一个人都在头上去装了一个金鱼的水缸一样
[54:04.31]就是因为互相去跟大家讲话都是有一种屏蔽感
[54:08.69]因为大家无法理解
[54:10.81]所以就像那个扔在那边的纸缸一样
[54:14.49]这个意向就让我觉得无法呼吸
[54:17.58]那这个母亲的钱也是这样子
[54:20.04]其实我倒是没有那么希望说这个钱能够交到乔治的手上
[54:27.39]我只是觉得如果告诉乔治的话
[54:29.39]会让我觉得能喘一口气
[54:31.27]但这个故事就是绝望到说
[54:33.69]哎
[54:33.95]或者说其实我就觉得说这个钱对乔治来说都不重要
[54:37.65]因为乔治他最终自己会触发的
[54:39.89]他会成为走出这个小镇的人的
[54:41.99]但是我总觉得说伊丽莎白去存钱的这个举动
[54:45.67]他不是完全的是给乔治存的
[54:48.59]他也是给自己存的
[54:50.83]其实他也给自己埋下了一个希望的种子
[54:54.11]但是事实上就是他没有把这个希望的种子去传递
[54:57.97]在他传递之前他就先赢死了
[55:00.17]还有比这个事情更憋闷的嘛
[55:02.35]我也觉得好闷的
[55:04.57]激人的话
[55:05.43]他们被欲望被情感所拖垮
[55:08.23]那我在阅读的过程中
[55:09.75]这种激人的感情也通过一种畸形变态的方式去传递到我的胸腔中
[55:16.83]让我也觉得说人和人就是无法接纳的
[55:19.27]人和人其实就是无法沟通的
[55:21.29]那所有的自己的想法是别人不愿意去阅读的
[55:26.86]那关于灵魂的思考
[55:28.40]这个只能是自己反复去挖掘反复去哦的
[55:32.14]所以没有办法去传递的
[55:35.84]人们的内心的麻木
[55:37.56]精神的麻木
[55:38.40]情感的迟滞
[55:39.66]这个是不可以通过任何的情况去改变的
[55:42.84]这个就是小镇的这样的一个生态环境
[55:45.50]你刚才提到了在母亲篇当中伊丽莎白
[55:50.60]呃
[55:50.86]维拉德这个人
[55:52.34]其实在这个小说当中呢
[55:55.06]我感觉他有一个可以和伊丽莎白
[55:57.72]维拉德进行对照的另外一个女性
[56:01.70]她是路易斯
[56:03.40]本特利这样的一个人
[56:05.46]就是路易斯
[56:06.34]本特利呢
[56:07.30]他里面非常重要的一点就是他一直在想要去寻求爱
[56:13.46]就是他里面有一个执着的点
[56:15.86]就在于他说在这个世界上他最需要的就是爱
[56:20.04]偏偏又得不到爱
[56:21.72]所以他就每一天都想要去追寻
[56:25.32]每一天都想要说我找到一个非常爱我的人
[56:29.18]嗯 长大以后
[56:31.02]在他已经比较懵懂的时候
[56:34.88]他就希望说渴望在现实生活当中有这样的一个人爱他
[56:40.00]所以当他还不太清楚到底什么是爱的时候
[56:44.10]他就会想跟
[56:45.86]呃
[56:46.04]就是对他还是比较有礼貌的这个人就去讲说啊
[56:50.24]好像 呃
[56:51.40]我会很喜欢他
[56:52.94]我想和他在一起啊等等啊
[56:55.10]就是对于路易斯来讲讲说说因为为是是一个年轻的女孩
[57:00.04]他说经常还是想要和一些小伙子接近
[57:04.06]那他认为说他希望医生都在别人身上去找某种品质
[57:09.58]这个品质是有人可以尊重他
[57:12.24]有人可以爱他
[57:13.10]反正就是可以让他觉得哎
[57:15.32]这是很温暖的
[57:16.62]因为他没有得到过爱
[57:18.00]他没有办法在自己的父亲身上得到过这种爱
[57:22.18]所以他就一直在去寻找
[57:24.38]一直在去讲说到底爱是什么样子的
[57:28.78]所以他在去给哈迪写信的时候
[57:32.63]他在信里也去讲
[57:34.23]我需要人爱
[57:35.37]我也需要爱人
[57:36.79]他这样写
[57:37.73]而且他还去讲说
[57:39.35]呃
[57:39.51]我特别希望
[57:40.59]嗯
[57:40.93]可以和他见面等等
[57:42.73]事实上他确实最后和哈迪在一起了
[57:46.45]但是他跟哈迪在一起以后
[57:49.27]他们生下了大儿子大卫
[57:52.07]但有的时候
[57:53.54]嗯
[57:53.98]他就不像是刚才伊丽莎白
[57:56.64]维拉德一样就非常爱自己的孩子
[58:00.08]特别希望自己的孩子完成像自己年轻的时候想要离开小镇的这样的一个追寻自由啊这样的一个愿望
[58:09.10]所以对于路易斯来讲
[58:11.58]当他生下了这个小男孩大卫以后
[58:14.36]就他很有意思
[58:15.74]他经常和他的孩子待在屋里
[58:18.76]那偶尔轻轻的走近他
[58:20.74]也会用手去温柔的抚摸他
[58:23.60]但有的时候他就是很不想去看他的儿子
[58:26.40]就他会讨厌他
[58:27.50]厌恶他
[58:28.48]然后她的丈夫哈迪就去斥责他
[58:31.38]说你怎么这么残酷
[58:33.22]毕竟他是母亲嘛
[58:34.68]总会觉得母亲好像天然的会爱自己的小孩儿
[58:37.88]路易易就就是哈哈大笑
[58:39.92]他就讲说他是男孩
[58:42.04]总会得到他想要的东西
[58:44.34]他还非常严厉的说要是女孩
[58:47.68]为了他
[58:48.40]世界上没有我不愿意去做的事情
[58:51.10]他为什么这么激烈
[58:52.72]他这么克刻薄
[58:54.55]他对他的丈夫会比较刻薄
[58:57.23]对他的孩子也会比较刻薄
[58:59.07]以及在这个小镇上的很多人都会说他们两个婚姻不幸的原因是因为路易斯
[59:05.49]就因为路易斯他本身的童年也是非常不幸的
[59:09.23]就是我们讲他的原生家庭也是蛮悲惨
[59:12.57]他的父亲呢
[59:13.71]实际上还是挺奇怪的
[59:16.05]因为他的父亲耶西呢
[59:18.31]他属于是中日非常惶恐
[59:21.15]他的两个哥哥死去了
[59:23.85]他的父亲就把这个当时的这个地呀
[59:26.83]这些就是传给他了
[59:28.81]但是他就很惶恐
[59:30.01]他就很害怕
[59:31.21]他就觉得 哎
[59:32.43]为什么我的哥哥死掉了
[59:34.21]然后反而我现在拥有了这个土地
[59:37.63]拥有这些
[59:38.77]因此他在心里就会一直有这样的一种状态
[59:43.01]然后呢
[59:43.41]他就会去想
[59:44.85]他又是一个非常非常虔诚的宗教徒
[59:48.25]他就会讲说那家里本身就有四个兄弟
[59:52.05]然后都死了
[59:52.83]只有他留下来了
[59:54.44]他就始终抱着一个真理
[59:56.56]就是上帝会帮我
[59:57.90]因为我是上帝选出来的人
[60:00.18]那我就要把这个农场办好
[60:02.32]我要给所有人去看
[60:04.02]他甚至还幻想自己是上帝帝选孩
[60:07.48]然后后自自己也是属于这个够够创出这个类似于人上帝的一样
[60:13.40]就是上帝选了他
[60:14.84]然后他要去开疆扩土
[60:17.00]所以呢
[60:17.60]他就一辈子都特别信奉这个
[60:19.54]他就觉得自己就是上帝的选民
[60:21.84]他就希望自己的老婆一定要生下一个男孩
[60:24.86]但是他抱着这样的期待这样的信念
[60:28.00]特别希望自己生下来的是一个男孩子的时候
[60:32.18]那事与愿违
[60:33.52]他生下来的孩子是女孩
[60:36.08]就是这个路易斯
[60:37.38]那所以他的父亲从小对路易斯就不好
[60:41.00]他从小就你一看到他的女儿就会觉得那事与愿违
[60:46.02]上帝的选民的这个身份
[60:48.22]呃
[60:48.46]我至的是一个女儿而不一个个子子就会质疑疑
[60:51.76]所所他对他的孩子那其实是非常不好
[60:55.29]因此路易斯从小就没有感受过父爱
[60:58.83]那路易斯去回忆他的母亲的时候
[61:01.05]他的母亲身体是比较单薄的
[61:03.57]操劳也是比较过度的
[61:05.07]但是呢
[61:05.49]他的父亲是冲动的
[61:07.03]严厉的
[61:07.91]而且非常喜欢幻想
[61:09.67]总是觉得自己是上帝的选民
[61:11.73]然后对于他的出身他的父亲也是特别不习惯
[61:14.75]所以路易斯在这种家庭当中
[61:16.89]他从小是缺爱的
[61:18.37]缺乏母爱缺乏父爱
[61:20.13]他从小就是神质质
[61:21.67]就过敏敏感
[61:22.61]他就非常痛苦
[61:23.93]那当时我在看这一段的时候
[61:26.35]下面也会有书友在去分享自己的一个经历
[61:29.55]就去讲说哦
[61:30.55]原来这个世界当中
[61:31.93]无论是美国还是我们中国
[61:34.33]那一旦在家庭当中是缺爱的
[61:36.47]这个小孩他总是会敏感多疑
[61:39.39]他总是会我特别期望我能够在这个世界当中真的能够找到一个完完全全只爱我的人
[61:47.27]所以路易斯他就是在这样的一个环境当中长大的
[61:50.39]他一直会感觉说父亲对自己是非常残忍的
[61:54.92]非常苛刻的
[61:56.06]他的父亲不会爱他
[61:57.86]他也没有办法在他的父亲和母亲那里感受过爱
[62:01.38]只会觉得他的父亲因为他是一个女孩子而非常憎恨他
[62:05.60]破坏了他的计划
[62:06.80]所以他再去拥有了自己的儿子的时候
[62:09.36]他就没有办法像伊丽莎白
[62:10.84]维拉德一样就亲近自己所有的这种期望
[62:15.40]然后去给他的儿子攒钱
[62:17.48]希望他的儿子出去
[62:19.26]然后去把所有的爱去给自己的孩子
[62:22.08]反而呢
[62:22.60]他就相当于自己生下孩子以后
[62:25.54]他也会有的时候陪他
[62:27.44]有的时候爱他两下就逗他两下
[62:29.72]然后不爱他以后
[62:30.96]对
[62:31.16]就是有的时候也是对他特别严厉
[62:33.12]就把他推开
[62:33.86]然后特别讨厌他
[62:34.82]然后不想去见我
[62:36.28]就是感觉说
[62:37.24]你看这个不爱也是会传递的
[62:39.66]有的时候一个家庭当中
[62:41.78]如果一个父亲一个母亲他没有给自己的孩子有这样的一个爱的一个期望
[62:48.36]所以这个孩子他长大以后
[62:49.98]他也会是对爱是一个非常迷惑的状态
[62:53.26]因为他他不知道什么是爱
[62:55.11]他不会爱别人
[62:56.29]但是他又渴望爱
[62:57.75]他渴望爱但是他不会爱别人
[62:59.77]他就会陷入到一种我想要被爱
[63:02.45]但是无法爱的这种无能为力的一个状态吧
[63:05.69]所以说那路易斯实际上他生了孩子以后
[63:10.47]他拥有了家庭以后
[63:11.93]他有了丈夫有了孩子
[63:13.49]他仍然还是没有学会什么是亲情
[63:16.19]什么是爱情
[63:16.89]他仍然不知道这个
[63:18.23]他甚至不知道爱
[63:19.55]所以说在前一阵的话
[63:21.67]我看到过一个观力
[63:23.59]他是非常认可的
[63:24.81]包括是弗洛姆也去讲过
[63:27.11]说爱其际上是一种能力
[63:29.03]并不是人天生就有的
[63:31.01]我特别特别认可这样的一个观点
[63:34.01]而且我也觉得爱本身就是一种能力
[63:36.85]他是需要后天培养的
[63:38.63]如果一个孩子他从小不知道爱是什么
[63:41.61]他会把这个爱变得很畸形
[63:43.33]就有的时候爱别人
[63:45.53]比如说他从小他呃父亲啊母亲啊
[63:49.49]对他的表达就是打他骂他
[63:52.67]就这样子的
[63:54.10]他将来以后对他的孩子可能仍然还是会延续这样的一种暴力的倾向
[64:00.06]因为他不知道正常的爱的一个表达是什么
[64:03.36]那如果他小的时候就是被忽视的
[64:06.38]他一直在家里是处于一个很边缘的状态
[64:09.28]他就会觉得反正我生活也是这样的
[64:11.88]那我以后对我的孩子可能也还是这样的
[64:15.18]或者是他因为是一个边缘的状态
[64:17.32]他会希望说我要去弥补我的小孩
[64:20.60]我不能让我的小孩是一个很边缘的一个位置
[64:23.62]所以说我要天天非常关注他
[64:26.16]反而呢
[64:26.72]就是相当于从一个极端走向另外一个极端
[64:29.86]所以他就不具备这种爱人的能力
[64:32.18]其以爱人先爱己嘛
[64:33.80]就是当你真的知道什么是爱的时候
[64:36.80]其实你会先指向自身
[64:38.44]你会知道说哦
[64:39.94]如果我能够很完满
[64:42.60]我是没有缺憾的
[64:43.92]我是没有说需要有心理补偿的这个东西的
[64:47.38]当我能够具备我已经可以去爱我自己的时候
[64:51.74]那我会更有能力去爱我所选择的配偶
[64:56.45]我会更有能力去选择我所爱的这样的一个孩子啊等等
[65:02.55]所以我会感觉其实路易斯让我感觉他是一个更惨的女孩
[65:08.65]因为他从小没有感知过爱
[65:11.37]因此他没有办法具备爱人的能力
[65:13.75]因此他的生活就是永远处于这种迷茫的状态当中
[65:19.07]包括是小镇当中的人也会觉得他是敏感多疑的
[65:24.21]他是暴躁的
[65:25.85]他们婚姻过得不好全是因为这个女神的原因
[65:28.83]全是因为路易斯的原因
[65:30.86]但伊丽莎白
[65:32.30]贝拉德就不太一样
[65:33.92]我当时去看他的时候
[65:35.42]虽然我也会觉得她一直在被消耗
[65:38.92]她的丈夫对她也并不好
[65:41.42]她在这个旅店当中呢
[65:43.46]一直也是从刚开始她就是无精打采的在这个褪色的墙壁
[65:50.03]破旧的地毯当中
[65:52.01]然后他一直是属于这样的浑浑噩噩的就像一个幽灵一样的状态
[65:57.11]但是我会想
[65:58.41]其实作为伊丽莎白
[66:00.35]我错过他
[66:01.61]我会感觉到他的童年一定是被自己的父亲爱过的
[66:06.25]因为他会有憧憬
[66:07.49]他会有向往
[66:08.43]他会有理想
[66:09.75]他在年轻的时候他会期待
[66:13.23]会说我想去当一个演员
[66:15.65]我想离开这个地方
[66:17.75]我可以去属于拥有自己的一片自由
[66:20.87]所以因为他有过爱
[66:23.37]所以他有这样爱人的能力
[66:25.57]当他对他的儿子的时候
[66:27.39]其实他会把这个爱传递给他的孩子
[66:30.21]我也会觉得这为什么是他的儿子乔治能够走出小城的一个非常重要的原因
[66:37.09]是因为他的母亲其实上是一直有爱他的
[66:41.77]他一直虽然在这个环境当中
[66:44.89]他相当于是和这些小城畸人在一起
[66:49.33]但同时呢
[66:50.27]他其实一直在去思考
[66:52.45]一直在去不断的感受
[66:54.77]并且因为他的母亲对他的一个爱的支持和表达
[66:58.87]所以他更能够说有勇气走出小镇
[67:02.69]就像我刚才所讲的
[67:03.95]就是为什么有的时候我们经常讲说一个人他是没有办法走出小镇的
[67:10.56]或者是他没有勇气
[67:12.80]经常会有一些大人他他年长以后
[67:16.34]他就去斥责他的孩子
[67:18.24]说你一点都没有自己的主见
[67:20.46]你怎么就这么胆小怯懦
[67:23.50]你一点都没有勇气就会去骂他
[67:26.26]但其实有的时候真的要反思一下是不是自己的原因
[67:30.04]就是为什么你会把一个孩子教的如此怯懦
[67:33.64]为什么这个孩子他不愿意从这样的一个呃环境当中走出来
[67:38.64]有的时候就是因为这个孩子他没有感受过来自于父母的爱和支持
[67:44.90]所以说他很难去踏出这一步
[67:47.36]就像如果有一些小孩他在心里一直是属于从小就是没有安全感的
[67:53.28]是属于一直觉得自己的父母可能会抛弃自己
[67:57.58]他没有这种爱的一个感受
[67:59.32]他甚至会觉得自己的父母是非常憎恨自己的
[68:02.16]就就很难说我能够从一一个地方走出去
[68:07.05]所以经常有父母讲说你看你就不能像谁一样就那么有勇气
[68:11.27]你就不能像谁一样去过得多么多么的就是有自己的选择
[68:15.09]多么多么的独立
[68:16.45]但是有的时候会发现这个孩子他已经很可怜了
[68:19.97]他可怜是因为他从小的时候他没有选择
[68:23.65]他每一次再去做出自己心目当中的选择的时候
[68:28.37]没有一个人支持他
[68:30.29]他的父母可能会打压他
[68:32.39]会觉得说哎
[68:33.27]你这个选择非常不好
[68:35.31]那有的时候会去谩骂他
[68:37.35]说你这个选择怎么这么幼稚
[68:40.19]然后去做这样的选择
[68:41.85]所以他在一次一次的被打压的过程当中
[68:44.47]他其实已经丧失了自己去拥有翅膀的能力
[68:49.71]我就感觉有的时候真的很不公平
[68:51.93]当你去讲一个孩子他没有勇气
[68:55.49]一个孩子他为什么每天就是没有主见
[68:58.81]然后所有的事情都要被爸爸妈妈安排的时候
[69:01.99]有没有可能就是因为他从小的时候他就很难在这样的家庭环境当中拥有独立的能力呢
[69:10.66]我感觉乔治的话
[69:12.20]他之所以能走出去
[69:14.10]就是他的父亲虽然老是打压他
[69:17.28]但他的母亲是很他的
[69:19.26]当乔治每一次有自己的心理想法的时候
[69:21.70]其实他还是很愿意跟他的母亲说的
[69:25.22]像他的儿子再去跟伊丽莎白去讲自己心里的话的时候
[69:30.42]他甚至去讲
[69:31.76]他说
[69:32.36]我想无法让你理解我
[69:35.14]可是 唉
[69:36.38]我多么希望我能够
[69:38.18]他说我甚至不能和我的父亲谈事
[69:41.52]我不想谈
[69:42.60]没有用
[69:43.46]我不知道去做什么
[69:45.24]我只想走一走
[69:46.70]看看人们去
[69:47.96]然后想一想
[69:48.96]其实他跟他母亲去讲这段话的时候
[69:51.40]他是很尴尬的
[69:52.64]他的母亲也很尴尬
[69:54.20]但是伊丽莎白在心里还是非常欣喜的
[69:57.72]他非常开心
[69:58.90]他非常欣喜的想要大喊
[70:00.90]但是他没有办法去表达自己欣喜的这种心情
[70:03.80]所以他对对他的儿子讲说
[70:07.05]我想你还是出去和男孩子们在一起吧
[70:10.39]你老是闷在屋里
[70:12.51]然后他的儿子就是说
[70:14.31]我原先也想出去走一走的
[70:17.75]儿子的回答呢
[70:18.85]其实上也是
[70:20.35]呃
[70:20.57]相当于有个回应
[70:21.67]虽然也是感觉没有难堪
[70:23.75]但 呃
[70:24.23]还是觉得很尴尬
[70:25.69]但他儿子是愿意将自己的心里想自己走出去的想法去告诉伊丽莎白的
[70:32.49]就说明他们之间的关系一直还是她的儿子乔治一直在伊丽莎白这里是可以感受过爱的
[70:40.73]包括伊丽莎白让我感觉她是一个非常有勇气的女性
[70:46.13]虽然她一直在妥协
[70:47.81]虽然她的自己的年轻时期的这样的一个理想没有实现
[70:54.13]但是他仍然还是一直有内心的躁动的
[70:58.23]他仍然还是渴望变化的
[71:00.21]他希望他的人生当中去可生这样的一个巨大的变化
[71:03.99]所以呢
[71:04.95]当你杉看到自己的孩子其实和自己讨厌的厌恶的丈夫是完全不一样的时候
[71:12.45]他是非常非常欣喜的
[71:14.61]所以他就去讲说我一定要帮助我的孩子
[71:18.21]她甚至会想如果我的丈夫要去阻止他
[71:22.29]我的丈夫现在的时候居然如此去侮辱我的儿子
[71:26.03]她居然会想说我哪怕现在牺牲掉
[71:29.31]我一直如此的憎恨我的丈夫
[71:31.91]我要去拿剪刀拿匕首
[71:33.59]我要捅死他
[71:34.59]我不能让我的孩子再被我的丈夫这样去捆绑然后被侮辱
[71:40.07]所以我感觉伊丽莎白作为一个母亲来讲
[71:43.31]他真的非常爱他的孩子
[71:46.17]而且这种爱是可以为他去做很多事情的
[71:50.53]当然有的时候会呃说那他愿意让他的孩子出去
[71:54.79]很大一定程度上是因为弥补自己在年轻时候的一种缺憾
[71:59.97]但是我们不为因果
[72:01.95]只问最后的这样的一个选择
[72:05.05]也就是伊丽莎来给予乔治的就是这样一个出走的勇气
[72:10.52]他会告诉你说
[72:11.84]你可以出去走一走
[72:14.00]有你的母亲在这里支持你
[72:16.70]你可以去外面去看一看新的世界
[72:20.38]嗯
[72:20.76]这反观伊丽莎白的丈夫
[72:24.43]我感觉他就是一个很有爹味儿
[72:26.77]很像现在的我们的家长吧
[72:30.51]我在他身上总是看到很多旧亲戚的那种状态
[72:35.15]就是他自己其实一点都不成功
[72:38.51]但他自己觉得自己很成功
[72:41.29]实际他也说不出来什么东西
[72:43.31]比如他是一个民主党人
[72:45.93]他在一个共和党的这样的一个小村庄里
[72:49.37]他是民主党人嘛
[72:50.81]但是他很难争辩
[72:52.59]他不知道怎么去演讲
[72:54.46]去表达自己的一个声音
[72:56.55]自己的观点
[72:57.79]他再去反驳别人的时候
[72:59.85]就只会拿年龄去压别人
[73:03.17]发表自己观点
[73:04.11]他就说你知道什么叫服务
[73:06.61]你算什么
[73:07.45]不过是个孩子而已
[73:09.53]说看看我在这里都做了些什么
[73:12.71]在瓦恩宝座民主党的人还被认为是犯罪的时候
[73:16.99]我就加入民主党了
[73:19.17]那个时候他们简直是拿着枪追捕我们
[73:22.66]我看这句话的时候
[73:24.12]我就感觉 哇
[73:25.20]好有爹味儿
[73:26.34]当你觉得这个人说的不对的时候
[73:28.62]你不是说用自己的观点去驳倒对方
[73:31.90]而是说你算什么
[73:33.78]你就是个孩子
[73:34.82]你凭什么跟我争辩
[73:36.46]就像他说啊
[73:37.58]我很早就加入到这个民主党了
[73:40.64]然后那个时候
[73:41.80]嗯
[73:42.06]他们在拿枪追捕我的时候
[73:43.90]我就已经加入到民主党了
[73:45.76]所以你根本什么都不知道
[73:47.52]他们永远特别喜欢去说自己年轻时候的经历
[73:51.70]我就感觉伊丽莎白的丈夫
[73:54.16]难怪伊丽莎白每天就被他消耗
[73:56.94]你跟这样一个男人生活是多么痛苦的一件事情
[74:01.18]他永远不会觉得自己有问题
[74:03.00]他永远是沾沾自喜的
[74:04.40]永远觉得自己很成功
[74:06.00]他们觉得自己可以对自己的老婆指手画脚
[74:09.06]可以对自己的儿子指手画脚
[74:11.38]嗯
[74:11.84]那恰恰是因为伊丽莎白的丈夫是这样的
[74:15.04]但是伊丽莎白本人不是这样的
[74:17.62]他的本人是很具有反抗性的
[74:20.12]他厌恶他的丈夫
[74:21.62]他希望他的儿子不要像他的丈夫一样
[74:24.40]他需要有自己的自由
[74:26.58]他需要从这个小镇当中走出去
[74:29.20]所以对于乔治而言
[74:31.76]他能够走出去一个很重要的原因我觉得是在伊丽莎白身上
[74:36.96]你这样说其实也挺有道理的
[74:39.00]就治他其实确实是从他母亲那边得到了一种爱
[74:45.00]一种无条件的爱吧
[74:46.74]所以他才能够去出走
[74:50.06]即便是没有得到他母亲的钱
[74:53.52]最终他也是靠着自己的力量走掉了
[74:57.04]其实我觉得小城畸人这个还某种程度上有点像一个寓言故事呢
[75:04.14]就是他给我一种思考
[75:07.28]是人该如何去摆脱这种所谓机人的困境
[75:11.59]不是吧
[75:12.24]很多时候面对问题其实就是帮助我们去思考怎么去解决问题
[75:20.07]但是安德森当然也没有给出一个一劳永逸的解脱的办法
[75:25.82]而全书里面唯一一个成功出走的乔治
[75:30.38]他虽然走了
[75:32.46]但是他只是离开小镇
[75:35.44]并不代表就不会变成基人
[75:39.18]所以他的未来是开放的
[75:42.10]但是他给我们一个思考就是至少离开一个固守的环境其实是一件很好的出路
[75:50.90]就不管怎么样
[75:51.62]你先从这个里面走
[75:53.96]其实我觉得也看的时候一方面就担心自己是不是基人
[75:57.96]看完了就心安了
[75:59.52]放心吧
[76:00.06]自己是基人
[76:01.24]然后身边也都是基人
[76:03.04]就是基人的话
[76:04.68]他也不是说是怪人
[76:06.40]也不是说这个人就彻底没救了
[76:08.84]可能他只是被一种执念
[76:11.18]被封闭的环境
[76:13.04]被没有办法和别人沟通的困境所困住了
[76:16.82]其实基人他本来也是普通人
[76:19.36]所以哪怕我们没有办法交流
[76:22.10]也要想办法和自己交流
[76:23.96]或者说我们可以去创造一个属于自己的圈子
[76:27.90]里面有自己的好朋友
[76:29.34]有自己能够沟通的家人
[76:32.86]我们再去固执一个真理的时候
[76:35.96]也要去从反方向去多看一看
[76:38.76]千万不要让自己去封闭
[76:40.72]同时我们也可以去做那个打破基人的沉浸状态的那个人
[76:46.30]我们可以做乔治
[76:47.56]我们可以去听一听他人的心声
[76:50.16]不要让自己的整个环境变得孤独而扭曲
[76:54.52]想办法让这个水流动起来
[76:56.52]让这个水变成活水
[76:59.41]所以我就觉得读这个书的时候就发现
[77:02.05]空间的密闭当然很吓人
[77:04.15]但是精神的封闭这个才是真正禁锢人的枷锁
[77:08.01]所以我们想办法去敲开这个枷锁是一件很好的事情
[77:13.34]哎
[77:13.56]我还是觉得说人和人之间千万不要形成一种所谓的党同伐异
[77:18.12]不要有什么偏见
[77:19.78]不要从别人的嘴里去认识别人
[77:22.60]因为我觉得这种社群暴力是特别恐怖的一件事情
[77:26.14]就当我生活在必须要和社会人打交道的环境里面
[77:30.66]我经常就发现有人会去说别人的一些风言风语
[77:34.92]只要是两个人说一个人的坏话
[77:36.70]这个人好像自动就变成了坏人
[77:38.40]其实不是的
[77:39.46]你和这个人交往的时候
[77:40.60]你发现这个人身上还是有很多可取之处
[77:43.58]还有很多丰盈的优点
[77:46.06]有闪闪发光的特色
[77:48.56]你只有和这个人相处你才有发言权
[77:51.28]就是你对他的定义
[77:52.94]你也尽量的少的去传递给别人
[77:55.28]因为别人不能从你的嘴巴里面去认识到别人
[77:59.03]他的好坏就让别人去看吧
[78:03.11]这个可能是拯救畸形环境的一个部分
[78:07.15]所以我就觉得说
[78:09.03]就算人是机人也是想办法去保持自己思想的开放
[78:13.99]去建立一些真诚的有效的沟通
[78:17.98]然后我觉得物理的逃离是很ok 的
[78:20.98]但是如果实在是逃不掉的话
[78:22.82]因为很多人其实和我一样都有一份工作
[78:27.32]或者说都有固定的生活圈层
[78:30.97]就算是很想逃
[78:32.19]但是逃不掉啊
[78:33.59]你上班时间的话
[78:34.81]你还是要固守在这里
[78:37.03]你还是要和别人去打交道
[78:39.41]就算你再爱再内向
[78:41.53]你还是要和别人去想办法交流
[78:44.23]那我就觉得你可以精神出走
[78:45.99]有个电影是白日梦想家
[78:47.99]就是当他工作在一方面的时候
[78:50.57]但是他的精神就可以去一个无冤伏界的地方
[78:54.59]然后不让自己的精神去困住自己
[78:57.78]有自己独立的精神空间
[78:59.44]我觉得这个也是和外界连接的一种方式
[79:02.78]我觉得当基人倒是也不可怕
[79:05.52]但是我觉得可以人生的不同阶段当一下不同的基人吧
[79:10.20]多换一换思考的模式
[79:12.30]可以去探寻一些自己的新的可能
[79:15.94]想办法去摆脱困境
[79:17.84]虽然我觉得人生其实也不过就是从一个困境到达另一个困境
[79:22.28]但是去跳出一种单一的人生执念
[79:25.08]去保持一种多向的拥抱更多可能
[79:30.64]哪怕在这个过程中就算跳到了执念里
[79:33.20]但是还是能够有力量和勇气去跳脱出来
[79:36.60]我觉得这个还是很好的一件事
