11|从小不拼比赛成绩只管玩,挪威人如何玩出最多冬奥冠军?kk世界20260325挪威体-上线版-声动活泼
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[00:00.00]本字幕由TME AI技术生成
[00:00.33]本节目由生动活泼和十分之一联合出品
[00:04.71]用声音碰撞世界
[00:07.51]声动活泼
[00:10.27]欢迎来到lock nuck 世界
[00:24.61]嗨 你好呀
[00:25.49]我是来自声动活泼的赛德
[00:27.27]欢迎来到nock nock 世界
[00:29.05]欢天
[00:29.51]我们又会敲开哪一个世界的大门呢
[00:32.87]先来问你一个问题
[00:34.99]上个月结束的冬奥会
[00:36.71]哪个国家拿到了最多的金牌
[00:39.53]答案是挪威
[00:41.87]他们以十八枚金牌领先所有国家
[00:44.63]而且这已经是他们连续第四次在冬奥会上占据金牌榜首了
[00:50.26]不过这有什么稀奇的呢
[00:52.64]挪威啊
[00:53.28]地处北欧
[00:54.30]全年将近一半时间都在下雪
[00:56.88]冬季运动强不是很正常的吗
[01:00.23]但是他们的成绩啊
[01:01.73]却引起了美国体育政策研究者的注意
[01:05.55]因为挪威有的美国也有啊
[01:08.63]有雪有山
[01:09.95]有大量的滑雪爱好者
[01:11.97]而且论面积论人口都是挪威的好几倍
[01:15.69]如果说挪威很富裕
[01:17.27]有钱搞体育
[01:18.45]那美国更有钱啊
[01:20.79]这次美国奥委会为每位金牌得主开出的奖金高达三万七千五百美元
[01:26.85]而挪威呢
[01:27.97]一分钱奖金都没准备
[01:30.14]却仍然甩开美国一大截
[01:32.52]这是为什么呢
[01:33.94]挪威有什么成功的秘诀吗
[01:37.80]美国的研究者又做采访又做实地考察
[01:41.28]发现了一个关键的数字
[01:43.22]挪威的六到十二岁儿童
[01:45.82]十个里面有九个都参与体育运动
[01:49.38]百分之九十的体育参与率
[01:51.56]在一个手机屏幕主导人们生活的时代是相当惊人的
[01:56.00]而且这里所说的参与体育运动
[01:58.70]不是在学校里上体育课或者在户外随便玩一玩
[02:02.48]而是参加有组织的体育活动
[02:05.56]比如加入滑雪俱乐部或者足球俱乐部定期训练
[02:10.45]从小搞体育的人越多
[02:12.39]体育基础越广泛
[02:13.99]越有可能出现顶尖运动员
[02:16.61]这个道理啊
[02:17.41]我们都懂
[02:18.99]但问题是
[02:20.05]挪威怎么做到让这么多孩子都愿意参与体育活动
[02:24.59]难道是学校要测试计入成绩
[02:27.61]还是从小参加比赛可以为升学加分
[02:31.29]恰恰相反
[02:32.75]挪威所做的是不允许记分
[02:35.73]不允许排名
[02:37.77]举个例子
[02:38.65]如果你不满十一岁在挪威参加比赛
[02:41.55]不会看见墙上贴着积分表
[02:43.99]不会听见主持人宣布排名
[02:46.63]要是这个比赛会颁奖
[02:48.43]那你一定能领到奖
[02:50.37]因为他们规定
[02:51.55]任何面向十三岁以下儿童的比赛
[02:54.55]如果要设立奖项或者发奖品
[02:57.01]就必须人人都有奖
[02:59.77]这些规定可不是嘴上说说
[03:01.85]因是白纸黑字写在挪威二零零七年发布的儿童运动权利里面
[03:07.94]所有俱乐部
[03:09.28]教练
[03:09.88]家长都必须遵守
[03:11.64]如果违反的话
[03:12.80]可能会面临罚款
[03:15.82]这份儿童运动权利里面还有一些规定可能也会令你感到意外
[03:21.76]比如十一岁之前只能参加俱乐部内或者邻里俱乐部之间的体育比赛
[03:27.38]十一岁之后啊
[03:28.62]才可以参加全国公开赛
[03:30.96]而那些非常正式的比赛
[03:33.28]比如全国锦标赛
[03:34.90]得到十三岁以后才能参加
[03:37.80]这是为什么呢
[03:39.24]因为他们认为体育运动本身是为了促进儿童的身心发展
[03:44.10]如果小学生因为体育比赛而四处奔波
[03:47.30]打乱日常生活
[03:48.56]那就本末倒置了
[03:51.42]听起来是不是很有道理
[03:54.19]然而很少有国家能像挪威一样守住这个原则
[03:58.73]我们的少年顾问summer 就说
[04:01.01]他在北京的同学八岁就开始去全国各地参加艺术体操比赛
[04:06.31]而他在澳大利亚的同学刚满十岁
[04:08.89]是个很厉害的网球选手
[04:10.89]几乎每周都要打比赛
[04:12.87]有时候输了一场就丢掉了参加国际比赛的资格
[04:16.47]必须立刻准备下一场
[04:18.25]把积分再赢回来
[04:20.25]和他们相比
[04:21.39]挪威小学生参加体育活动的复但要小得多
[04:25.12]当然有更多的人愿意参与
[04:28.29]此外
[04:28.91]儿童运动权利还要求小学阶段的体育活动不能专项化
[04:34.35]像summer 的同学
[04:35.87]业余时间几乎全都扑在网球一项运动上
[04:39.29]这就是专项化
[04:41.37]既威鼓励小学生接触不同的运动
[04:44.57]多体验多探索
[04:46.25]哪怕只做一项运动
[04:47.71]也要尝试不同的练习方式
[04:49.85]而不是一味的比赛
[04:51.85]挪为这个阶段是打基础的
[04:54.49]既为终身热爱运动打基础
[04:56.75]也为持久的运动能力打基础
[05:00.18]你可能会奇怪
[05:01.66]这跟百分之九十的参与率有什么关系呢
[05:05.30]关系很大
[05:06.66]我们的编辑曹魏就是个活生生的例子
[05:10.12]他刚上小学时
[05:11.50]体育活动基本只有跑步
[05:13.82]但是他跑步很慢
[05:15.44]所以啊
[05:16.12]体育成绩一直很差
[05:18.58]慢慢的他就觉得运动跟自己没什么关系
[05:22.74]直到小学四年级
[05:24.54]学校偶然组建了乒乓球队
[05:26.56]他阴差阳错的进了队
[05:28.54]结果发现 哎
[05:29.76]自己居然很擅长打球
[05:32.36]有了一点信心之后
[05:33.78]他又发现自己搞起跳跃投掷来也都不差
[05:38.37]从此他不但体育成绩直线上升
[05:41.05]还变成了一个非常热爱运动的人
[05:43.55]直到现在四十多岁了还在学习新的运动
[05:47.37]要是没有乒乓球队这样的机会
[05:49.57]曹巍很可能一直被排除在体育运动之外
[05:52.59]是个被淘汰的坏苗子
[05:54.91]而挪威体育的做法恰恰是把所有的苗子都留住
[05:59.75]让他们找到适合自己生长的方法
[06:02.39]孩子们可以没有压力的参与体育运动
[06:05.13]又不会被忽视被淘汰
[06:07.35]参与率高也就不足为奇了
[06:11.18]不过理念再好
[06:13.00]也得面临一个现实的问题
[06:15.40]参与体育运动是要花钱的
[06:18.04]他们还建议多搞几项运动
[06:20.10]怎么做到百分之九十的孩子都负担得起呢
[06:24.50]这就要说到挪威体育的另一个特别之处了
[06:28.00]就是他们的体育俱乐部
[06:31.10]说到体育俱乐部
[06:32.76]你的脑海里浮现的可能是各种培训机构
[06:36.02]上一节篮球课或者足球课两三百
[06:39.28]网球课
[06:40.04]滑雪课就更贵
[06:42.14]但是啊
[06:42.98]挪威的体育俱乐部不是商业机构
[06:45.90]而是非营利组织
[06:48.14]通常由社区自己组建
[06:49.98]很多教练和工作人员都是志愿者
[06:52.62]所以啊
[06:53.20]一般收费都不高
[06:55.81]举个具体的例子
[06:57.45]这次冬奥会上拿了六枚金牌的越野滑雪运动员约翰内斯
[07:01.75]克莱伯从小就在当地的一家俱乐部训练
[07:05.01]直到现在都还是这家俱乐部的会员
[07:07.95]我去俱乐部网站上查了一下价格
[07:10.61]他们的会员费啊
[07:11.73]大概是三百块人民币
[07:14.28]嗯
[07:14.62]成了会员就可以使用俱乐部里的设施和场地
[07:18.12]如果要参加俱乐部提供的运动项目
[07:20.66]比如足球
[07:21.78]手球 滑雪
[07:23.28]再单独交活动费
[07:25.58]活动费是多少呢
[07:27.36]以越野滑雪为例
[07:29.24]小学生一年八百多人民币
[07:31.82]中学生的费用高一点
[07:33.56]一千三百多
[07:35.36]这么算下来
[07:36.42]即使参加两项运动
[07:38.26]一年的费用也不到三千块人民币
[07:41.16]是不是比我们身边的培训班要便宜的多
[07:44.69]嗯嗯
[07:45.62]这样的俱乐部几乎每个社区都有
[07:48.36]整个挪威加起来有九千多家
[07:51.20]想象你家小区楼下有这么一家俱乐部
[07:54.06]一放学小区里的孩子们都往那儿跑
[07:57.40]周末呢
[07:58.14]还有家庭活动
[07:59.40]好几家人一起出门越野滑雪
[08:01.92]简直就像一场体育主题的邻里派对
[08:06.38]正因为有着九千多家社区俱乐部
[08:09.18]儿童运动权利里的理念才可以落地生根
[08:12.92]挪威也很清楚这一点
[08:14.70]所以他们明确规定了一部分体育基金
[08:17.46]专门用来支持这些俱乐部
[08:20.61]有了稳定的资金支持和稳定的参与者
[08:24.19]这些俱乐部就能办的十分长久
[08:27.03]比如克莱伯所属的俱乐部
[08:28.91]创办于一九二一年
[08:30.95]已经有一百多年的历史了
[08:33.35]当地还有一家俱乐部更老
[08:35.35]成立于一八九三年
[08:37.61]两家还经常一起搞比赛
[08:39.79]一代一代的孩子就这样在俱乐部里长大
[08:43.19]有的像克莱伯一样成为专业的运动员
[08:46.09]有的呢
[08:46.83]会回到俱乐部当教练
[08:48.79]当志愿者
[08:51.70]那问题来了
[08:53.32]参与体育的孩子是很多
[08:56.02]但是如果一直没有排名
[08:58.20]没有优胜劣汰
[08:59.56]那克莱伯这样的专业运动员要怎么选出来呢
[09:04.38]一个关键的年龄节点是十三岁
[09:07.92]在挪威
[09:08.68]当你年满十三岁就可以选择参加更专业的比赛了
[09:13.16]克莱伯就是从小搞很多运动
[09:15.80]到十五岁才决定专注于越野滑雪
[09:18.72]开始专业化训练
[09:20.52]但是这里有个非常重要的规定
[09:23.16]走不走竞技体育的道路
[09:25.16]这个选择权在且只在青少年自己手里
[09:29.28]任何成年人
[09:30.38]包括教练和家长都不可以强迫他们
[09:34.73]是不是和你熟悉的选拔方式不太一样
[09:37.79]我们习惯的模式是从小选出好苗子
[09:40.95]集中资源重点培养
[09:42.77]用激烈的竞争和层层选拔找出最强的好苗子
[09:47.92]怎么选
[09:48.94]一种是summer 同学所经历的打比赛攒积分
[09:52.84]靠分数筛选
[09:54.36]另一种呢
[09:55.06]是专业教练去学校里面挑人
[09:58.02]而挪威呢
[09:59.24]则是让青少年自己选
[10:02.24]他们曾经做过一项研究
[10:03.96]发现
[10:04.48]激烈竞争和选拔的模式导致很多运动员年纪轻轻就伤病缠身
[10:10.20]或者产生严重的心理倦怠
[10:12.58]反而很早就结束了运动生涯
[10:15.98]类似的例子数不胜数
[10:18.06]这次冬奥会上获得女子花样滑冰冠军的美国运动员刘美贤就是一个
[10:23.14]他四年前啊
[10:24.24]曾经宣布退役
[10:25.62]因为长期高强度的训练和竞争使得他身心俱疲
[10:29.52]而当时他才刚刚十六岁
[10:32.79]这不就又本末倒置了吗
[10:34.81]所以挪威在二零一一年发布了一份文件
[10:37.99]叫做体育的乐趣给所有人
[10:41.25]他们提出挪威体育的目标是让所有人热爱体育
[10:45.79]终身参与运制
[10:47.77]这是为什么他们没有设立金牌奖金
[10:50.25]而是把钱花在儿童的体育活动
[10:52.85]花在九千多家俱乐部以及支持运动员的专业训练上
[10:57.49]挪威体育培养顶尖运动员不是依靠选拔机制
[11:01.35]而是选择机制
[11:03.97]他们的区别在哪里呢
[11:06.15]选拔机制为金牌服务
[11:08.31]而选择机制是为人服务的
[11:11.55]按照他们自己的说法
[11:13.25]他们是在培养公民
[11:14.75]而不是培养运动员
[11:16.93]选择成为运动员的克莱伯以取得卓越的成绩为目标
[11:20.93]向人们展现体育的魅力
[11:22.97]如果他选择不做运动员
[11:24.75]也仍然可以在俱乐部和家人朋友一起滑雪踢球
[11:28.65]为取得卓越成绩的运动员们欢呼喝彩
[11:32.78]嗯 什么
[11:34.46]所以我们讨论半天挪威运动员为什么能在冬奥会拿这么多金牌
[11:39.80]结果是挪威人关心的居然不是拿金牌
[11:43.58]他们甚至不认为自己在培养运动员
[11:46.82]是的
[11:47.54]这也是最让美国研究者感慨的地方
[11:50.90]不以金牌为目标
[11:52.60]只是培养出足够多的热爱体育的公民
[11:55.44]也可以拿到金牌
[11:56.90]还拿的比别人多
[11:59.27]刚刚提到的花样滑冰选手刘美贤也让美国研究者们看到一个真实的例子
[12:05.25]退役一年之后
[12:06.49]刘美贤决定回到赛场
[12:08.53]但要求用自己喜欢的方式滑冰
[12:11.15]享受这项运动
[12:12.33]享受比赛
[12:13.89]今年再次亮相冬奥会
[12:15.65]他给观众留下的最深刻的印象就是毫无保留的笑容
[12:20.29]几乎每一场表演他都在释放快乐
[12:23.41]对他来说
[12:24.39]夺冠是一个结果
[12:25.97]不再是唯一的目的
[12:28.05]我们习惯了选拔机制
[12:30.13]习惯了相信他的效率
[12:32.03]相信竞争越激烈
[12:33.63]淘汰越残酷
[12:34.91]胜出的人就越强
[12:37.25]但挪威体育向我们展示了另一种可能性
[12:40.75]人人都可以参与
[12:42.19]每个人选择适合自己的道路
[12:44.53]也能有不错的结果
[12:46.49]体育是如此
[12:47.93]其他方面呢
[12:50.54]好了
[12:51.16]今天的nock knock 时间就到这里
[12:53.32]本期节目的作者是我们的节目编辑曹巍
[12:56.46]你好呀
[12:57.22]我是曹魏
[12:58.36]非常开心今天又能和你一起度过knock knock 时间
[13:02.48]谢谢 曹巍
[13:03.64]今天我们从挪威为什么能连续四届占据冬奥会金牌榜首聊起
[13:08.88]却发现挪威体育恰恰是不以金牌为目的的
[13:13.45]如果你听了节目有什么想法或者疑问
[13:16.27]记得到评论区留言告诉我们
[13:22.99]快来给我们报选题吧
[13:25.46]只要你观察到了有趣的现象
[13:27.42]或是忍不住对某些新鲜事儿问出个为什么
[13:30.40]这些都可能成为一个选题
[13:32.60]打开本期节目的单辑简介就可以看到报选题的具体方式了
[13:37.14]你的选题可能会出现在节目中
[13:39.40]每月提报十个选题
[13:40.96]还能成为了不起的月度全球观察员
[13:44.10]期待你的观察
[13:45.24]我们下期再见
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