EP30 《再见爱人》情人如若很好奇，答案似剃刀锋利-苏杉gor
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[00:00.00]本字幕由TME AI技术生成
[00:00.60]嗯嗯
[00:05.67]大家好
[00:06.23]我是荣格
[00:07.21]大家好
[00:07.73]我是苏杉
[00:08.83]欢迎来到榕格与苏杉
[00:11.07]我不知道你之前有没有看过再见爱人
[00:13.75]哎
[00:14.35]我是从这期
[00:15.71]这期开始看的
[00:16.99]然后我其实比较喜欢看的那种恋爱的综艺
[00:22.19]或者是很甜的那种
[00:23.97]之前比如说夫妻旅行啊那种综艺
[00:27.27]我觉得话会带给我一种很幸福的感觉
[00:31.95]多看别人如何呃幸福美满的婚姻
[00:35.60]会觉得对婚姻也有那么一点点期待嘛
[00:39.62]所以你是看一些比较好的内容
[00:42.74]希望他去映照到自己的生活对吧
[00:45.98]嗯 是的
[00:46.68]因为我觉得其实很好的婚姻是需要两个人经营的嘛
[00:51.28]有的时候可能比如说婚姻出现了问题
[00:54.74]我们现在选择的方式好像就是不行
[00:57.66]我跟这个人过不下去
[00:58.84]我一定要跟他分手
[01:00.24]但其实有的时候只是在两者之间没有找到一个平衡点
[01:06.21]那我觉得
[01:07.53]嗯
[01:07.73]当然我一直觉得这些综艺有演的这种成分了
[01:12.13]但是即使是演
[01:14.11]你只要感觉他们俩的这种婚姻状态是好的
[01:18.41]那一定会有你觉得可以积聚能量的地方
[01:22.43]我这个非常能理解
[01:24.23]大家都是希望从提升自己或者说是映照到自己的生活的这个视角去看待这个问题的
[01:32.35]今天呢
[01:32.95]其实是我提议说我们要不然去看一下最近的一个大热的综艺
[01:38.24]就是再见爱人四
[01:40.26]事实上我其实前三季都没有看过
[01:43.34]但是我大致呢
[01:44.44]也会通过去刷小视频去了解一下之前的一些内容
[01:49.44]因为确实他们每一次选取的嘉宾都还挺有代表性的
[01:54.52]就让人感觉说
[01:55.64]哎
[01:55.84]这个人他身上的某种特征其实是被符号化的放大
[02:00.96]放在我们的生活当中
[02:02.84]其实他可能就是我们生活中的甲乙丙丁
[02:06.55]这一次的话
[02:07.55]我特别想看一个特别重要的一个原因就特别的喜欢侯佩岑
[02:11.81]就很喜欢侯主播
[02:13.61]每一次看到他笑的时候都觉得特别的治愈
[02:17.33]他作为一个主持人去加入了这一档综艺
[02:20.75]所以我就想说他参加内地的综艺不多
[02:23.73]我就有私现的想要去看一看
[02:26.92]也通过去解构这三组非常典型的夫妻档
[02:31.50]再去回溯一下我们之前曾经讲过的一本书就是亲密关系
[02:37.02]其实他们的这种相处的模式可以去对应到亲密关系里面的内容
[02:43.12]也等于说是我们把书本化上面理论的东西
[02:47.48]去作为一种实操性质的方式去解构一下这三组人物关系
[02:53.52]那这三组嘉宾的话啊
[02:55.55]其实真的挺有代表性的
[02:57.79]第一组是黄圣依和杨紫
[03:00.63]我对杨紫的定义的话
[03:02.47]就是自以为自己很幽默的低位男
[03:05.25]黄圣依是长出了自己的小白花
[03:08.81]感觉浪姐确实对她会有所谓的一种人生的转折
[03:14.11]他也是通过参加浪姐可能去看到了很多其他的女性不一样的生活
[03:21.17]慢慢的就觉得说他自己也不想要再去过以前的这种生活
[03:26.54]下一组的话
[03:27.40]最近在网上被大喷的就是麦玲和李房亮的这一组
[03:32.97]其实大家也大可不必去批评或者是对于麦林有很多的批判
[03:39.57]因为事实上人其实在一段情感里面卑微是非常正常的事情
[03:45.95]身处在麦林的这个位置上
[03:47.91]我也很难对他去说你不争气你去找一个班上
[03:51.79]就像一些男性的嘉宾去对他去讲这样的一种话
[03:56.47]我觉得还是太轻描淡写了
[03:58.93]但是事实上我一方面感觉到麦林她确实是歇斯底里的
[04:04.65]另一方面我又觉得说李航亮他其实用一种非常站在道德制高点的方式
[04:11.80]因为事实上大家看这个场景的时候都会觉得说麦麦很奇怪
[04:17.64]嗯
[04:18.28]这个太简单了
[04:19.52]对于李航亮来说
[04:20.66]我觉得他不改变
[04:22.72]或者说他去站在道德的制高点去批判脉卖太简单了
[04:27.56]但是我觉得更难的还是说在婚姻里面
[04:30.84]你真的去同情或者是站在那个人的处境去帮他去一起去面对这个困难
[04:37.36]李航亮表面做到了
[04:38.70]但是实际上真的没有做到
[04:41.34]我也不是说批判他
[04:42.54]大家都不容易
[04:43.56]我只是说他们的这个相处模式嘛
[04:46.68]再下一个的话是葛西和刘爽
[04:49.61]我对葛姐的定义是她是看似清醒实则非常爱的一个女性
[04:55.33]我觉得从一个事件看出来
[04:57.89]这刘吉手她其实是败光了葛姐的妈妈给他的三百万
[05:04.45]但是葛姐的第一反应居然不是说啊把自己妈妈的血汗钱给败掉了
[05:10.05]第一个反应是他居然骗我
[05:12.63]我当时就觉得说我的妈呀
[05:14.67]这个爱比三百万更重
[05:16.91]那确实是有钱
[05:18.49]同时我又觉得说他确实是挺深爱的
[05:21.27]有几首刘爽这个人
[05:23.33]我感觉他这个人就是一个非常摆烂型的人
[05:26.43]可能他也经过人生的辉煌了之后
[05:29.61]就像他所说的说的
[05:31.24]他不愿意在很多事情上去花费力气了
[05:34.30]所以不仅仅是对他的事业婚姻
[05:37.44]甚至于说他的人生
[05:39.36]他都是想待在自己的舒适区得过且过
[05:42.88]用混日子的方式去度过这种所谓的岁月
[05:46.44]所以说他们这几组人物的话
[05:48.42]还蛮典型的
[05:49.58]不知道你看了这三对
[05:51.36]你对于哪一个最有表达欲的
[05:54.98]这三个的话
[05:56.44]黄圣依其实挺让我意外的
[05:59.26]因为我可能带有个人的情绪在里面
[06:02.69]我非常喜欢周星驰
[06:05.05]我对黄圣依的印象一直不是太好
[06:08.55]嗯
[06:09.09]不是太好的原因就是因为在最开始我认识他的时候
[06:13.27]在周星驰的电影里
[06:14.89]功夫嘛
[06:15.47]然后他一个镜头他特别的漂亮啊
[06:17.93]我当时就觉得哦
[06:19.35]他很好看
[06:20.65]看起来也是像你说的这种小白花
[06:23.27]很美丽
[06:24.27]然后以以他会跟我爱的星爷合作很多年很
[06:28.95]但是并没有的话
[06:31.54]让我后面对他这种小白话的印象变成了小白莲的印象
[06:36.70]因为我会感觉他有点故意装可怜博取同情
[06:41.84]明明要解约
[06:43.06]但是又不想赔周星驰前还去讲他的坏话
[06:47.38]我就有点
[06:48.26]我对他的印象从刚开始的话
[06:50.66]可能是出于我对周星驰的维护
[06:53.58]所以长达很多年我都不是很喜欢他
[06:57.16]其实他刚开始和杨紫去上这个节目幕的时候
[07:01.95]我也觉得他有演的成分
[07:03.93]所以说本来刚开始没有特别关注
[07:06.87]因为他们俩之前实际也上过那种恋爱综艺嘛
[07:09.93]从那个里面的时候他俩超甜的
[07:12.11]我就觉得 唉
[07:12.79]他俩之前去上了那么甜蜜的恋爱综艺
[07:16.85]现在突然一下来假的是哪一部啊
[07:19.55]之前他们上过一个恋爱综艺啊
[07:23.07]也是妻子的旅行吧
[07:24.51]应该是
[07:26.03]其实他他们两个的话
[07:28.21]因为我对他印象不是很好
[07:30.17]我都跳过了
[07:31.01]但是当时最火的
[07:33.01]当时他和那个杨紫对视嘛
[07:35.79]他俩特别幸福
[07:37.25]所以说我一直刚开始的时候觉得他俩很演
[07:40.19]我就不太想看
[07:41.53]不过那个已经很多年了
[07:43.47]但是后面的话
[07:44.79]我感觉这个就是这个综艺
[07:47.21]再见爱人
[07:47.99]他如果他们他们现在的方式
[07:50.73]我们暂且把他认为是真实的状态的情况下
[07:54.59]我其实对对黄圣依是有所改观的
[07:58.34]我觉得黄圣依是一个非常有自己主见的
[08:01.52]虽然杨紫一直在有一点pua
[08:04.42]他有带有那种中年男人的爹位
[08:08.36]我发现了
[08:09.80]不管这个大部分吧
[08:12.22]反正就是中年人
[08:13.50]他不管有钱也好
[08:15.30]有地位也好
[08:16.14]或者他比较穷没有地位也好
[08:19.14]到了这个年龄好像都有一种想要教导别人的意识在无意识就会产生
[08:25.26]那杨紫他就是这个样子的
[08:27.59]他就特别希望自己的妻子啥都听自己的
[08:31.01]就特别希望唉
[08:32.51]把他说一不二
[08:34.17]他就经常去贬低有意无意的去贬低黄圣依
[08:38.59]说黄圣依
[08:39.51]我觉得这个不是有意无意的
[08:41.57]我真的有的时候觉得说如果杨紫在我的身边
[08:44.77]我可能会扑上去骂他
[08:47.17]因为他讲话就是很难听啊
[08:49.19]他就直接的在众人的面前讲了至少两遍
[08:53.15]说圣依一思考上地就发笑
[08:57.08]我当时就觉得说他是不是觉得自己很幽默
[09:00.70]可是我真的就是后背的鸡皮疙瘩都起来了
[09:03.73]对
[09:04.16]感觉都被冒犯到了
[09:05.60]当时黄圣依他们其实很早之前我看过他俩演那个天仙配
[09:12.16]当时他俩就已经
[09:14.48]嗯
[09:14.74]接受过媒体的采访
[09:16.38]当时杨紫就是那个样子
[09:18.38]他就说黄圣依其实没什么学问
[09:22.46]然后说他大脑空空
[09:24.26]还说演员嘛
[09:26.23]其实都没什么学问
[09:28.15]我上的学历也不高
[09:29.85]没有文化
[09:30.73]他就这样去贬低他
[09:32.45]而且还是在公共场合
[09:34.55]当时黄圣依并没有反驳他也没有表现出来特别不开心的样子
[09:40.03]那时候他俩还很小
[09:41.35]天天配嘛
[09:42.05]基本上我就觉得
[09:43.13]唉
[09:43.31]有的时候唉
[09:44.33]人家婚姻嘛
[09:45.59]王八看绿豆
[09:46.73]可能人家觉得没啥呢
[09:48.53]但是现在看来还是黄圣依还是蛮建意这件事情的
[09:53.35]或者是说他长期被pua 以后
[09:57.16]他自己也会有的时候会产生那种不好的情绪
[10:02.08]因为我觉得再强大的人
[10:04.22]他可能他自己本身觉得啊
[10:06.84]自己你说我也无所谓
[10:08.62]我也会觉得我自己很厉害
[10:10.56]但是长期以往
[10:12.64]特别是你的伴侣他一直说你不好的情况下
[10:16.02]真的会陷入到一种特别难受的状态
[10:19.60]我就想起来我觉得杨紫和黄圣依的话
[10:23.30]其实我不知道他俩最后会不会有离婚
[10:26.21]但是如果这个状态是真的
[10:28.11]我觉得他就是最起码杨紫这边是已经不再爱黄圣依了
[10:32.79]这个在电影里面已经有过答案了
[10:35.23]在呃柏芝和陈奕迅演的那个第十二页里面
[10:39.77]里面就是陈奕迅作为男主角去追张张柏芝演的这个女一号的时候
[10:44.65]刚开始就是他超爱他的时候
[10:47.03]他穿个t 恤他都觉得他超美超好看
[10:50.27]我觉得啊
[10:50.99]他是我全世界觉得最他就他最美
[10:54.45]我到后面特别厌烦呃他的女朋友的时候
[10:59.02]就哪怕他女朋友打扮的光鲜亮丽
[11:01.70]特别化的特别精致的妆
[11:03.85]穿了特别性感的裙子
[11:06.28]他总会挑出毛病
[11:07.78]他会说这个裙子太短那个裙子太长
[11:10.34]你为什么要穿黑色
[11:11.78]你为什么要穿这么艳丽的颜色
[11:13.88]怎么看她都不顺眼
[11:15.58]那我觉得现在其实杨紫跟黄圣依的话
[11:18.40]我觉得杨紫就是这种状态
[11:20.90]所以说黄圣依说的每一句话在他眼里就是很不耐烦
[11:24.68]就是我不想听你讲话
[11:26.35]我觉得他们之间爱情消失是一定百分百绝对
[11:31.22]我甚至也不觉得说黄圣依喜欢杨紫
[11:34.44]就是他们现在完全就是相看两厌的状态
[11:38.06]但是黄圣依他对于杨紫是有一定的诉求的
[11:41.30]他认为自己既要去平衡事业和家庭
[11:44.58]同时要去承担这样的一种说是教养小孩的义务
[11:49.12]他是更多的是希望杨紫去把重心去放到家庭里去陪陪孩子
[11:55.38]我感觉他对于杨紫的需求已经结束了
[11:58.50]电视里面的这个需求其实就是让杨房子回来去陪一陪自己的小孩
[12:02.83]他认为小孩的成长需要自己的父亲
[12:05.27]仅仅是这个而已
[12:06.59]所以我觉得这个是真的很真实
[12:08.63]如果说再见爱人这个节目嘛
[12:11.51]再见是有两种含义
[12:13.71]一个呢
[12:14.43]是说真的就goodbye 就再也不见了
[12:17.59]另一个呢
[12:18.13]是说再一次的去找回自己的这种爱人
[12:21.27]如果说对于其他的
[12:23.33]比如说刘吉手和葛西
[12:25.29]还有就是像麦琳和李航亮他们之间还是有一种希望
[12:29.33]说我可以再去试一是能不能去把我这个爱人给找回来
[12:33.68]有这样的心态我觉得在黄圣依这里根本就没有
[12:37.26]他唯一的心态就是说替自己的小孩去找回爸爸
[12:40.70]因为我觉得对他来说更不可以去接受的其实就是在一个家庭里面父亲的这个角色的一个缺位
[12:48.24]可想而知
[12:48.80]他已经三年都没有和他去坐下来两个人去吃一顿饭的这样一个节奏下
[12:53.80]他对于这个养紫作为一个男人或者是作为一个丈夫的期待
[12:57.60]我觉得在他这里其实已经被消泯了
[12:59.72]我其实就是去看黄圣依和杨紫
[13:03.19]还有麦麦和李航亮
[13:05.81]还有另外一对
[13:06.83]我不是特别深刻
[13:08.45]但是我找共性啊
[13:10.45]因为这 呃
[13:11.43]两天的话
[13:12.19]我有带学生一起去呃
[13:14.69]讨论关于爱情这个主题的书目
[13:17.35]所以整理了一下关于爱情
[13:20.09]说一个比较禁忌的话题
[13:22.21]你有没有觉得他们其实很缺就是生理方面性生活或者是夫妻生活这个部分
[13:29.63]就在这亲密关系这本书当中其实也有讲其实夫妻生活会带来什么
[13:36.86]就带来激情
[13:38.02]他会时刻提醒我们说
[13:40.26]就是爱情里面还是有激情的
[13:42.26]这个其实从笛卡尔开始就已经去讲了
[13:45.22]就是身体当中这种激情是维持爱情新鲜感的非常重要的因素
[13:51.48]当然会觉得哦
[13:52.92]好像很低俗
[13:54.26]但是其实我们把人就是抛开一切伦理
[13:58.00]从最原始的角度来看动物的本性
[14:01.07]这个我觉得还是蛮重要的
[14:03.07]亲密关系里面也有讲这种夫妻生活的这种行为
[14:08.01]它不仅仅是生理上的行为
[14:09.75]它也是情感上的交流和连接
[14:12.57]我当时在看这个综艺的时候
[14:16.07]我就想起来我家邻居
[14:18.71]嗯
[14:19.05]她当时的时候也是经常会跟她老公吵架
[14:23.45]然后她经常也会很生气
[14:25.79]说 哎
[14:26.09]我们俩一点共同语言都没有
[14:27.71]我们俩一点都不像
[14:29.07]我喜欢看电影
[14:30.29]他就喜欢讲在家打游戏
[14:32.36]他们两个的娱乐方式也完全不同
[14:35.42]比如说啊
[14:36.24]我的这个邻居
[14:37.66]他看了一个特别搞笑的视频
[14:40.44]因为她老公看
[14:41.58]她老公就会说有什么好看的
[14:43.48]一点都不好看
[14:44.42]他俩就经常会因为这些小事情吵架
[14:47.48]但是他俩有的时候就虽然吵架也会说离婚
[14:50.92]但是他俩特别幸福
[14:52.70]一个幸福的点就在于他们俩可能由于基因原因
[14:57.38]有的时候吵架吵着吵着就看到对方的时候突然感一下充满激情
[15:02.87]充满那种欲望
[15:04.85]他俩就会顺特别好的特别快速的就和好
[15:08.93]就是说就是比较俗的话之前古代的时候也也是讲什么夫吵架床头吵床尾和
[15:16.91]其实也有一定道理
[15:18.29]我觉得特别是我们大家可能会有点误解说柏拉图式的恋爱好像就是特别追求精神似的
[15:26.75]特别完美的那种灵魂交流的那种恋爱
[15:30.09]但其实我又重新去看了一下柏拉图对爱情的定义
[15:34.63]其实柏拉图并没有去单纯的只讲灵魂方面的这种沟通
[15:41.09]他认为人的世俗方面的爱就是先从肉体的激情开始的
[15:46.83]然后维持激情的部分也是维持爱爱的一个非常重要的元素
[15:52.90]当然这个并不是说最为重要的
[15:55.94]那我们因为通过这个它属于一个阶梯
[15:59.16]才能达到我们所谈论的精神层面上的那种
[16:03.42]就是两者相知相识
[16:06.06]达到一个特别灵魂的状态
[16:09.08]那我感觉
[16:10.44]嗯
[16:10.82]看这个综艺的时候我就觉得你看黄圣依和杨紫他们其实已经很多年没有在一起
[16:18.16]就没有在一个房间
[16:19.74]说明在没有房间的情况下
[16:21.89]他肯定缺乏沟通
[16:23.69]可能他们俩就处成同事关系了
[16:26.13]或者是可能连朋友都不如
[16:28.11]这种同事上下班大家一起上下班
[16:30.49]一起去直播一起去卖货
[16:33.75]麦麦和李航亮的话
[16:35.23]我觉得虽然麦
[16:36.99]尤其是麦麦他每天在家
[16:38.93]他家又有保姆
[16:40.49]其实他 呃
[16:41.89]虽然陪伴孩子
[16:43.41]但我感觉他可能
[16:45.21]嗯
[16:45.79]确实会有很多空闲的时间
[16:48.25]他会
[16:48.91]他会产生的这种焦虑和不安全感
[16:52.42]因为就是其实我一直觉得就是焦虑和不安全感
[16:56.50]有的时候可能是因为确实有闲闲下来的时候才会有这种焦虑和不安全感
[17:05.41]或者是说
[17:06.65]比如说我们为啥每次一到晚上的时候啊
[17:10.11]睡觉的时候有的时候会想到那些伤心事痛哭流涕
[17:13.71]就是因为晚上的时候比较安静
[17:16.61]有这个时间去思考
[17:19.27]所以说才会想到自己最上的一些不愉快
[17:23.41]就会放大这种不愉快不开心
[17:26.17]然后李航亮的话
[17:27.61]他需要工作嘛
[17:29.27]他可能才是明显然要唱歌
[17:32.42]可能他天天就在外面奔跑
[17:34.76]肯定回来就特别累
[17:36.16]那一累的话
[17:37.10]可能两方也没有办法去沟通
[17:39.76]那曼麦可能就会觉得啊
[17:41.88]他会觉得啊
[17:42.80]你是不是在外面有其他人啦
[17:46.06]我
[17:46.32]我是这么觉得哈
[17:48.28]可能缺少了激情方面的这个部分
[17:52.14]如果比如说李航亮他一回到家
[17:54.54]一开门他就两眼放光说哇
[17:57.50]我超级爱我的妻子
[17:58.98]我就想跟他沟通
[18:00.26]我就想跟他用风抱
[18:01.81]就想那个什么
[18:02.95]我觉得曼曼可能也不会觉得心情那么不开心
[18:07.61]当然就是我的理解哈
[18:09.65]因为这几天也是在总结这个主题嘛
[18:12.85]我一直在思考这个东西到底
[18:15.49]嗯 重不重要
[18:17.23]呃
[18:17.34]我现在觉得他应该还是蛮重要的
[18:20.49]其实就李航亮他自己的形容的话
[18:23.83]他的亲亲抱抱举高高在整个十六年的情感历程里面是从来没有缺少的
[18:30.57]而且他没扪心自问的话
[18:32.54]他认为自己在这方面对于麦麦给了很多的非常具有现实意义价值的这种爱
[18:39.90]他们俩的互动其实很甜的
[18:42.06]出场的时候也是一起拉手
[18:43.96]包括他们在做采访的时候
[18:46.00]麦麦他也能够去给李航亮去整理裤脚
[18:50.04]还有李航亮也会去帮自己的妻子蹲下来去系鞋带
[18:55.14]你可以说其他的两个人之间可能失落了一种亲密关系在生活中的这种接触
[19:01.42]但是这一对的话
[19:02.44]其实是没有的
[19:04.13]而与此同时的话
[19:05.29]我又觉得说这一对其实反映出来的点是很真实也是很现实的
[19:12.63]我其实某种程度上非常的理解李恒亮
[19:17.45]但是我又没有办法去对于麦麦这种性格的这种女生去说出黄执中所说的那种你应该去找个班上
[19:27.34]因为有目标感的人吧
[19:29.42]或者说是对于自己的事业有野心
[19:32.08]还有就是认为自己是有一个责任心
[19:34.44]希望自己家庭过得更好的人
[19:36.64]他始终都以一种所谓的结果导向去想让自己的生活去往那个目标上去
[19:42.74]但是麦林他的想法是什么呢
[19:44.72]他作为一个全职的家庭主妇
[19:46.96]他认为自己去过好自己的每一天
[19:49.88]定义就是他要用最少的钱去把控整个家的这样的一种运行
[19:56.85]所以说他过分的节约
[19:58.73]几年没有买一件衣服
[20:00.57]甚至自己家里的垃圾桶是用油漆桶的那样的一个用剩下来的桶去做的垃圾桶
[20:08.25]与此同时的话
[20:09.03]李航亮又因为自己是所谓明星的身份
[20:11.99]他会买很多的衣服
[20:13.67]所以他们之间的婚姻的零分时刻慢慢认为说打开衣柜里面竟然没有地方去放自己的衣服
[20:21.57]那李航亮觉得自己很无委屈的点是在于什么呢
[20:24.22]就认为说我可以给你买衣服啊
[20:26.86]但是我给你买了之后你又很抠
[20:29.22]你又不要
[20:30.40]他们之间的相处关系是李航亮所有的钱都直接的去给麦玲
[20:34.54]由麦玲去打点去用他的钱
[20:37.44]甚至帮他去攒出了一套房子
[20:40.32]嗯
[20:40.58]所以说某种程度上麦麦他就是很会过日子
[20:44.46]他是非常完美的全职的家庭主妇
[20:47.92]同时他对于李航亮的诉求是我永远把你当做是第一位
[20:53.24]他认为在他们家里面的排行是李航亮第一
[20:57.54]他的两个小孩是第二
[20:59.54]后面是父母
[21:00.40]最后才是他自己
[21:02.00]他把自己放到最末的这样的一个位置
[21:05.51]当别人就问他说你爱不爱李恒亮
[21:07.67]他表述的是我爱呀
[21:09.81]我已经用尽全力的去爱他了
[21:12.11]而且我这辈子都不会去爱其他人了
[21:15.39]当时李恒亮的表情很微妙
[21:17.25]因为他是和麦琳他们上节目的时候都是说说我们是希望能够去找到彼此的这样的一种很好的相处模式
[21:26.73]所以才来上节目
[21:28.03]他们都已经就是秉持着说我们绝不离婚的这样的一种信念
[21:32.58]对于这对恩爱夫妻来讲
[21:34.02]也是所谓的双引号的完美夫妻来讲
[21:36.42]如果说李航亮听到麦麦去做这样的一种深情告白
[21:39.94]应该是很幸福的
[21:40.94]但是李航亮当时的神情就是尴尬
[21:43.60]我
[21:43.84]我想我也会会不会幸福啊
[21:45.66]我
[21:45.88]我真的觉得你比这个很像
[21:48.58]你就代入一下
[21:49.72]比如说你妈妈
[21:51.28]然后他给你做了一顿非常好吃的鸡翅
[21:54.24]你特别开心
[21:55.44]本来家里可以买一大兜或者是两大兜
[21:58.26]甚至可以买三只鸡
[22:00.02]但是他就非得要给你这个
[22:02.57]对你说我是因为太爱你了
[22:04.87]所以我把这个鸡翅给你
[22:06.67]然后说因为你是第一位
[22:08.57]我是第二位
[22:09.47]你快吃
[22:10.37]你吃完我才可以吃
[22:12.05]你不觉得很舒服吗
[22:13.61]其实我对啊
[22:15.25]麦麦的窒息感让我感觉他就是我妈
[22:19.07]我觉得李航亮当时的话也是这种心态
[22:22.03]那包括于说这种麦麦的话
[22:24.99]他就是有一点点去形容他们之间的吵架
[22:28.01]叫做无限流吵架
[22:29.59]他们之间好像永远都没有一个出口
[22:31.73]麦林他的这个诉求就是我为你付出了那么多
[22:35.72]你为什么就看不到我的这种付出
[22:38.32]为什么不能更爱我
[22:39.96]但是其实李航亮觉得他已经很爱麦林了
[22:43.60]但是麦林感觉不到
[22:45.18]因为他如果给麦林去买一个礼物
[22:47.48]麦林会把它退掉
[22:48.92]认为说你没有买到我的星巴上样子
[22:51.78]而且你最最最麦林在小红书上一直被诟病和被审判的一节
[22:57.30]就他当着其他人的面有说出来
[22:59.94]说如果我当时不是嫁了你
[23:02.87]我现在早就在深圳有好几套房了
[23:05.87]我就是嫁了你
[23:06.87]结果去跟你去过这样的生活
[23:08.91]当时真的是声泪俱下
[23:11.03]结果网络上现在就涌起很多人去批判他
[23:13.85]说你长得又不好看
[23:15.63]你能够去嫁给李恒亮就已经很不错了
[23:18.74]人家给你好的生活
[23:20.07]把所有的钱都交给你
[23:21.49]结果你又要求这么多
[23:23.43]你真是太难搞了
[23:24.49]就各种铺天盖地的对他的审判
[23:27.21]但我在这里我能够去理解这些人的一些想法
[23:31.21]但我同时我觉得如果我是他
[23:34.54]或者是任何人是他
[23:35.58]他都会不平衡的
[23:37.04]因为不只是说他在这段婚姻关系里面完全的沉浸式的做家庭主妇这件事情
[23:43.22]而是他在这段婚姻关系里面他做了全职主妇
[23:47.64]而同时他也希望对方能够去看到他
[23:51.52]李航亮的看到对他来说根本就不够
[23:54.30]或者说他希望的看到是你不仅仅要看到我为你的付出
[23:58.90]同时你要知道说我为你的付出
[24:01.44]他的这种代价那是多少
[24:03.91]但是这个对于对方来说压力太大了
[24:06.71]我觉得我这种人啊
[24:08.25]就很适合和麦玲一起过
[24:10.41]但是我觉得也不行啊
[24:11.87]有的时候也会有点窒息
[24:13.45]因为我大概知道他想要的是什么
[24:16.15]如果是我是麦琳的老公的话
[24:18.87]我可能就会说没有你我根本就活不了
[24:21.61]真的
[24:22.11]如果没有你的话
[24:22.87]我该怎么办
[24:23.53]我不可能有这套房然后什么什么的
[24:26.19]当然我这个是完全客观的这种视角就是我大概知道他想要的是什么
[24:30.87]一是他想要被肯定
[24:32.63]第二个是他想要的是是一种完全捆绑式的感恩戴德
[24:37.89]我作为你老婆为你你做那么多
[24:40.35]我
[24:40.77]我于于你已不仅仅是所谓谓爱爱情亲情
[24:44.43]还是一种恩情你懂吗
[24:46.45]所以说他想要的是对方把他看的无比的重要
[24:49.93]无比的认识他的价值
[24:51.79]对他方方面面的这样的一种周到
[24:54.59]我能理解
[24:55.25]但是我说实话
[24:56.03]这不是一般的人能做到的
[24:57.97]而同时我觉得李航亮虽然现在在节目上表现出来的是比较弱势
[25:02.91]甚至他会因为这种窒息的捆绑而崩溃大哭
[25:06.65]但是我实质上觉得说他上这个节目或者是他有这种表现的种种他的内心里面底层的逻辑是他是不愿意去改变的
[25:16.68]所以说一方面麦琳他比较的笨笨的
[25:20.02]他有点傻
[25:21.14]或者说他就是所谓的这种在家里面待多了
[25:24.60]他可能也不太清楚现在网络上的这种逻辑呀
[25:28.04]或者说被别人看到进行审判的点
[25:30.94]其实他都有把自己比较真实的部分袒露出来了
[25:34.62]他如果聪明的话
[25:35.58]其实不该这样的
[25:36.54]但是对于李航亮来说
[25:38.85]这个点的话就可以去抓住
[25:40.81]用舆论的声音去迫使我讲的很坏一点啊
[25:45.03]就我感觉啊
[25:45.93]他可能是希望用舆论的声音去迫使脉脉去进行自省
[25:50.31]因为他不愿意改变
[25:51.43]所以他想让麦凌去改变
[25:53.59]我真的是有这种感觉啊
[25:55.19]我不是说他错
[25:56.43]因为人为自己是完全没有问题的
[25:58.89]但我觉得说他觉得窒息的同时
[26:01.33]一方面他也享受到了麦凌去为他所带来的这样的一种周到的服务
[26:06.73]人很难两全的
[26:08.18]你不能既要又要
[26:09.64]我觉得对麦林来说也是这样
[26:11.72]对他们两个人来说就是这样子
[26:13.58]一方面既要
[26:14.44]另一方面又要
[26:15.58]因为我一直觉得哈
[26:17.74]如果想达到亲密关系的话
[26:19.84]你一定不要对失望有太多的期待
[26:24.02]就像这本书当中之前咱们讲的时候也有提到
[26:29.34]亲密关系在很多方面其实还是
[26:32.14]嗯
[26:32.56]失望会更多一点
[26:34.36]如果你满怀期待我为你付出
[26:37.20]你必须要为我付出等同甚至要更多的话
[26:40.71]你一定会失望
[26:41.69]我一直是这么觉得
[26:43.21]你要把你们俩的关系想到最差
[26:47.06]如果要是相处的时候他还不错
[26:50.00]你就会觉得很有惊喜
[26:51.66]比如说我一直跟别人相处的
[26:54.70]为什么大部分的时间失望很少
[26:58.73]像是一些节日啊
[27:00.55]生日
[27:01.43]我都觉得我可能今年一个礼物都不会收到
[27:05.67]我可能连我妈妈都不会记得我的生日
[27:08.83]所以说我就完全没有任何期待
[27:11.09]但那一天的话
[27:12.29]如果有人给我说生日快乐啊
[27:15.25]或者送了我礼物
[27:16.61]我会觉得啊
[27:17.35]好开心
[27:18.01]他居然还记得我的生日
[27:19.87]那我下次我肯定也会记得他的生日嘛
[27:22.67]平常也是
[27:23.63]我就觉得如果我是觉得啊
[27:26.19]他记得我的生日
[27:27.51]我下一次还会记得他的生日
[27:30.02]那这样的话就形成了一种目的性
[27:32.22]就有一点利益交换
[27:34.00]但是其实你自己怎么做就是出于你本心
[27:37.98]你特别喜欢这个人
[27:39.32]你觉得他是你的好朋友
[27:41.38]他是你的伴侣
[27:42.58]你是你父母母是出出爱
[27:45.34]你期待他生日的时候可以收到你送给他的礼物
[27:50.20]你就会非常开心
[27:51.86]但是如果你把这种期待就变成了他今天一定会送我什么什么吧
[27:57.84]结果没有
[27:59.09]你就会觉得特别生气
[28:01.07]你会觉得他为什么不不理解我呢
[28:04.49]我
[28:05.01]我都已经生日了
[28:06.41]他干嘛不送我东西呢
[28:08.65]我在之前的时候也有这种焦虑
[28:12.37]也是来自这个
[28:13.65]不是来自于伴侣
[28:14.71]是来自于朋友
[28:16.15]我有一个好好了很长时间
[28:18.49]我们持续很多年的一个好朋友
[28:21.93]但是后来的话慢慢淡了
[28:23.95]我在反思为什么淡的时候
[28:26.29]就有一个焦虑
[28:27.87]我比较喜欢松弛的情感
[28:30.96]比如说他那天可能工作比较忙啊
[28:34.50]他如果没有记得我的生日也没有关系
[28:37.68]我可能会告诉他说昨天是我生日
[28:40.64]你忘记这个事情了
[28:42.24]他就会说啊
[28:43.26]原来昨天是你生日来着
[28:44.66]他给你补或者是不补
[28:46.00]其实他跟你说啊
[28:47.32]生日快乐
[28:47.90]我昨天有什么什么事情忘记了
[28:49.68]我可能对这个事情也就无所谓了
[28:51.92]我觉得会很开心
[28:53.06]但是他就不一样
[28:54.80]他每次就是在他生日的时候
[28:57.54]有的时候我比较忙嘛
[28:59.07]而且我对这些节日的话
[29:00.69]其实我总是觉得很麻烦
[29:02.53]我也不是很喜欢过
[29:04.01]当然因为我不喜欢过
[29:05.55]我也有的时候确实这是我的问题
[29:08.41]有的时候我也可能没有那么百分百的记住别人的生日那天的
[29:14.21]他每一年对我的期待一定要在零零点的时候作为第一个或者最起码是前三个人对他说生日快乐
[29:25.33]因为他知道我熬夜嘛
[29:27.19]我一定会超过小十二点
[29:29.16]如果我没有记住的话
[29:30.56]他就会觉得好失望啊
[29:32.54]你居然都不知道我今天的生日
[29:34.64]我们已经持续这么长时间
[29:36.34]你还不记得我的生日
[29:37.82]他就会非常生气
[29:39.34]但是他不会告诉我他会第二天或者第三天的时候他才跟我讲
[29:44.70]说我非常生气
[29:46.32]因为你那天没有在十二点的时候跟我讲生日快乐
[29:50.58]你送我的生日礼物也没有暗示到
[29:52.74]他就会非常生气
[29:53.86]陷入到这种情绪当中
[29:55.22]他就会觉得我们俩的关系非常不好
[29:57.22]或者是我根本没有把他当做唯一的朋友
[30:01.76]我要跟他道很长时间的歉
[30:03.78]我说对不起
[30:04.74]我下次一定会零点给你发的
[30:07.08]因为他会觉得每次你生日的时候我会零点给你发
[30:11.92]然我会在你生日那天的时候一定算好时间
[30:16.04]你的生日礼物一定是生日那一天或者生日前一天到的
[30:20.46]绝对不会晚于这个时间
[30:22.26]所以他就会拥有一种期待
[30:24.54]说你和我一样必须要这样
[30:27.30]但是其实就像我说的
[30:29.67]亲密关系当中本身有很多地方就是令人失望的
[30:34.11]就像书里他也讲
[30:35.57]说人们和他人
[30:37.17]嗯
[30:37.45]接近的时候
[30:38.55]总是会觉得啊
[30:39.83]我和你现在很亲密
[30:41.69]当我觉得我跟你感受到我和你之间的关系很亲密的时候
[30:46.59]随之而来的这种依赖感就会变得更多
[30:49.75]那么你的自主性还有自我控制力就无意识的就慢慢就丧失了
[30:55.97]有的时候还会担心自己是不是对方的唯一
[30:59.74]是不是本身自己所依赖的人
[31:02.14]他会不会有一天抛弃自己
[31:04.36]所以说在这种情况下就很容易失望
[31:07.56]我就发现我身边的朋友们和自己男朋友吵架
[31:12.18]或者是跟自己女朋友吵架
[31:13.96]因为期待太高了
[31:16.06]他们会觉得我已在暗示
[31:18.00]比如说我的
[31:19.36]嗯
[31:19.70]我的一个朋友
[31:20.92]他就我觉得他很可爱
[31:22.64]他可爱在哪里呢
[31:24.14]他经常会当着她男朋友的面收藏什么东西
[31:28.18]他说啊
[31:29.09]我最近特别需要一个什么什么啊
[31:31.77]然后就点收藏
[31:33.31]他说啊
[31:33.81]但是这个东西好贵
[31:35.19]但其实他会点很多
[31:36.93]然后这是一种暗示
[31:38.79]他就觉得 呃
[31:39.65]我男朋友他应该知道我最近需要这一二三四五这几种东西啊
[31:44.41]那我他就会特别期待
[31:45.79]说我生日的时候一定要收到一二三四五其中之一吧
[31:49.51]最起码他就会啊
[31:51.41]很长一段时间就怀有这种期待
[31:53.87]可能一个月以前他就开始想啊
[31:56.45]我会收到一二三四五这几这个东西里面的哪一个呢
[32:00.48]然后他就每天就想象那个场景啊
[32:03.36]特别开心
[32:04.02]等我收到的时候我该多开心多激动啊
[32:06.48]他竟然记住我最想要的东西
[32:08.96]结果基本上她男朋友每一次
[32:12.28]或者不是每一次大部分吧都会送她其他的东西
[32:16.84]她就瞬间特别不开心
[32:18.82]她就超级生气
[32:19.94]她就觉得她男朋友一点都不在乎她
[32:22.28]但是她男朋友也很委屈
[32:23.88]她说这个东西我挑了好久
[32:25.92]我从三个月之前就已经开始给你挑
[32:29.03]我挑了特别久
[32:30.33]我问了特别多的人
[32:31.95]你最后还说你不喜欢他
[32:34.21]他就觉得很崩溃很不开心
[32:36.45]这就是两方的想法不同嘛
[32:39.11]想法是这个男生他会觉得我一定要挑一个我觉得比较喜欢的东西
[32:44.75]我觉得这个东西很好
[32:46.49]我又花了很长的时间
[32:47.87]我给你你一定会开心
[32:49.17]那他就会有期待
[32:50.49]就是说我女朋友收到这个东西他应该会有多感动
[32:53.45]女朋友这边
[32:54.55]她认为为已经在一个月之前就暗示你了
[32:58.72]我要一二三四五其中的一个都可以
[33:01.98]我给了你这么多选项
[33:03.38]但是你居然选择了这五个方面的另外一方面
[33:07.68]他就会觉得你一点都不爱我
[33:09.86]这就是想法不一样
[33:11.56]因为我觉得他们对于对方的期待太高了
[33:16.26]以至于最后收获的失望就会变得更大
[33:21.06]而且会把这个失望扩的特别特别大
[33:24.44]导致于觉得
[33:25.76]嗯
[33:26.00]这种失望就变成怀疑对方
[33:28.67]怀疑两者之间的感情
[33:31.15]其实我们很少和普通朋友有这种不好的关系啊
[33:36.29]甚至跟对方的话
[33:37.73]还能处的还凑合
[33:39.61]为什么就我们对对方完全没有任何期待
[33:42.47]因为就觉得反正也是很普通的关系了
[33:45.51]也无所谓
[33:46.67]那我觉得并不是说你觉得你跟他最好
[33:50.69]我们是最要好的
[33:52.17]我们俩一定要和其他人有所区分
[33:55.09]我觉得其实区分在于什么
[33:58.05]就是你在在悲伤的时候
[33:59.66]你可以第一时间想到这个人
[34:02.34]你在难过的时候开心的时候去想跟这个人去分享
[34:07.62]这就是一种区分
[34:09.48]你在想跟他分享的时候
[34:11.52]他接收了你想给他的分享
[34:14.00]而且他很耐心的回答你
[34:15.96]这也是一种区分
[34:17.76]不一定非得区分都是在自己的期待当中的
[34:21.56]其实你在讲这段的时候
[34:23.08]我一方面其实蛮不能理解你朋友的
[34:28.18]但是另一方面我又感觉你其实真的失去了一个
[34:32.20]呃
[34:32.38]虽然你还没有失去哦
[34:33.66]就跟他冷淡
[34:34.78]失去了一个可能真的非常非常爱你的朋友
[34:37.90]就我并不是说你做错了
[34:39.44]因为我跟你是完全完全一样的
[34:42.22]我们都是对于这种所谓的重大节日啊什么的都是比较松弛的
[34:47.42]或者说我们对于其他人没有很大的这种期待吧
[34:50.82]但是你知道吗
[34:51.82]因为人的经历是很有限的
[34:53.92]人是没有办法去关注说超过三个人说这个人他今天有没有给我去发什么生日快乐
[35:02.13]所以当人在这种非常紧要的时刻的时候
[35:05.71]他觉得最真实的时刻
[35:07.41]他一定是寻求那个最真实的人去给自己去发一条祝福的消息
[35:11.83]他可能就一直在等
[35:13.21]一直在等你去给他发那个消息
[35:15.49]他等了很久
[35:16.57]所以他也失望了很久
[35:18.11]他甚至都不选择说在当时当刻去告诉你
[35:21.07]他要自己去平复这样的失望
[35:23.33]过两天再告诉你就是
[35:25.05]我觉得他肯定是很看重你很喜欢你
[35:28.46]他才会这样子
[35:30.06]那其实这一点的话
[35:31.24]也是运用在所谓的卖卖身上
[35:35.26]因为他的这种视野太过于的局限
[35:38.84]这种局限不是说是贬义啊
[35:41.97]现实意义上的
[35:43.25]他只能看到李航亮他的这个生活
[35:45.97]目之可及的地方就是他的小的家庭
[35:48.93]所以说他就是只盯着李航亮了
[35:52.68]希望这个他全心全意投入的人
[35:55.34]因为他已经付出了巨大的沉默成本
[35:57.94]他当然是希望能够去得到相应的和他的成本所匹配的这种回报的
[36:03.78]我不知道我今天去讲这个李行亮
[36:06.46]可能我是站在麦麦的角度去为麦麦去说了一些他的想法
[36:10.46]应该是和最近的这种舆论风向了会有背离嘛
[36:13.90]因为大家都会更加的去同情李行亮
[36:16.80]我并不是说我不同情他
[36:18.60]因为李航亮的话
[36:19.50]他就是没有双亲
[36:21.53]所有的钱都在自己老婆的手里
[36:23.59]这一场商演可能有十五万
[36:25.31]但是他连十几块钱买垃圾袋的钱都没有这样子
[36:29.57]所以他某种程度上也真的是很爱用他的方式去爱了
[36:35.20]但是卖卖他想要的爱
[36:37.40]他更加的是一种说贴合到用他自己的话就你要爱在我的辛八上
[36:42.88]但是这是很难的
[36:44.78]不可否认的就是我们每个人的视角其实都是所谓的第一人称
[36:49.84]很难去站在第三人称或者是在一个全知视角去了解别人心里面的沟沟壑壑
[36:57.00]因为每个人他都有自己主观的这样的一种看法的
[36:59.80]就很像像你刚刚说那个十二页里面的陈奕迅和张柏芝
[37:03.87]我当时看的时候也是这种感觉
[37:06.89]就是一开始的时候
[37:07.95]那个男生对于这个女生的着迷
[37:10.05]就在他的身上去叠加了各式各样的所有的最美好的投射
[37:15.21]但是就是不爱了
[37:16.67]等到那一天所有的滤镜全都扒光的时候
[37:19.81]就算你是绝世美女
[37:21.07]你在我的眼睛里也是稀松平常
[37:23.75]你就是要去接受这种爱意消失的这个事实
[37:27.43]但是大多数人呢
[37:28.57]会觉得说我在这段感情里面人去投射的东西很多很多了
[37:33.02]我知道你曾经爱我的是什么样
[37:35.40]所以我愿意去用你你经爱我的这个记忆去支撑你现在不爱我的这个情况
[37:39.82]我愿意去赌一把
[37:41.68]说我们可不可以去通过这样的一种磨合
[37:45.50]还有就是彼此的相处
[37:47.28]再去把曾经的那种爱意给寻找回义
[37:50.22]所以我觉得这个其实是再见爱人的这个节目的一个意义
[37:54.54]就是他是去找到这些濒临破裂甚至是已经破裂的这一堆爱爱人
[38:01.17]让他们去彼此的面对
[38:02.81]这样去年啊
[38:04.39]其实我有心想要去看一下再见爱人的
[38:07.31]但是当时没有播客
[38:08.79]我们也没想去做这个主题
[38:10.77]所以我就没看
[38:12.47]但事实上我对于去年的那个副首尔是有一定的表达欲的
[38:17.53]复仇尔的话
[38:18.25]它其实就是像今年的葛西嘛
[38:21.80]她觉得自己的老公不太行
[38:24.12]不太支棱
[38:25.10]对于事业对于人生和自己的观念其实都不投合
[38:28.84]他自己付出了很多
[38:30.26]所以他不想要一个一直都没有长进的伴侣
[38:33.20]同时有一个很正常的现象就是这种爱意在长久的这种生活中倦怠中已经消失掉了
[38:41.24]特别的去上这个节目来
[38:43.22]他在里面说了一句话
[38:44.44]我觉得特别的真实
[38:45.96]他说以前你复仇尔没有出来的时候
[38:49.12]你跟人家好好的
[38:50.30]现在你成为了一个云女人
[38:52.23]你现在的话
[38:53.07]你要去把别人给甩掉
[38:55.17]那你不就是一个王八蛋吗
[38:56.89]他用这句话其实某种程度上是只设了另一对夫妻
[39:01.17]但是其实这句话就是说的他自己
[39:03.65]他自己心里非常清楚这一点
[39:05.51]所以他即便非常挣扎
[39:07.01]他想要去脱离这一段情感
[39:09.01]他要去上这个节目
[39:10.53]要去通过别人对他去说你可以的
[39:13.39]就反复印证自己可以去离开一段感情的这样的一种观念
[39:17.41]因为以前的话
[39:18.23]我们觉得说一个男的出轨
[39:20.05]一个男的选择去离开一段婚姻这个是很正常的事情
[39:24.30]因为这种事情屡见不鲜
[39:26.74]但是我觉得这个社会的进步就是在于女性她也可以去选择自己觉得说这段感情她不合适我了
[39:34.16]所以这个是留几手
[39:35.60]那个刘爽他觉得很莫名其妙的地方
[39:37.90]因为他想的是刚开始和葛西在一起的时候
[39:40.78]他就是这种半死不活的状态
[39:42.74]也没有表现出对于葛西有多么的爱
[39:45.48]那葛西现在闹到要跟他上节目
[39:47.58]其实就是因为说他忍受不了留几首了
[39:50.24]他觉得说在他的身身上看不到爱
[39:52.75]即便留几手说我是爱你的
[39:54.69]我已经是表现出我的最好了
[39:57.11]但葛西觉得不够
[39:58.53]他觉得这种爱不够
[39:59.59]不够留住他
[40:00.85]所以他离离婚
[40:02.05]其实我觉得就是在这些女性的身上
[40:04.27]无论是我能够感觉到说女性真的是在进步了
[40:07.75]这种进步不是说他说我现在要怎么怎么样
[40:11.29]他开始去听从自己心里的声音了
[40:13.33]包括黄圣依也是可以选择进入一段感情
[40:16.05]你也可以选择去结束一段感情
[40:19.48]你不需要任何理由
[40:21.14]不是因为说我行了他不行
[40:23.82]被别人认为是忘恩负义
[40:25.28]你管别人怎么看
[40:26.58]如果你在这个里面你感觉到你自己不被爱了
[40:29.24]或者说你就是想去找一段其他的这样的一种情感去填补你的人生
[40:34.08]或者你就是很简单
[40:35.31]你就是不想跟他过了
[40:36.40]那你就是可以去离婚呢
[40:37.90]所以我觉得这一点的话
[40:39.46]当然也是进步的一个部分吧
[40:42.71]男人他们还停留在过去
[40:44.25]像杨紫啊
[40:44.99]留几手啊
[40:45.51]就觉得说结婚不就是混一混吗
[40:47.87]结婚不就是得过且过吗
[40:49.73]结婚不就是大家一起去磨合
[40:52.63]这样混混混
[40:53.67]混一辈子不就行了吗
[40:55.07]他们还是去停留在这种非常老旧的叙述里
[40:58.45]但是我们的女人已经不一样了
[41:00.07]我们女人全哪了
[41:01.25]全部都觉醒了
[41:02.39]他们开始去看自己内心的声音
[41:04.53]知道自己想要一个什么样的爱
[41:06.69]什么样的一个环境
[41:07.71]自己想要的一个什么样的人生
[41:09.79]所以我觉得这个是男女之间的一个挺大的不同
[41:12.70]就是女人在进步了
[41:13.90]男人还在原地踏步
[41:15.24]我这个对你不是特别同意
[41:17.88]虽然我是比较赞成说可以离婚
[41:21.52]但是我觉得对婚姻的话还是要慎重
[41:25.04]可能我们每一个阶段会对不同的人吸引
[41:28.90]比如说我们年轻的时候
[41:30.36]可能会小的时候可能会喜欢刘星
[41:33.48]那样的
[41:34.58]学习不好
[41:35.44]但是很会照顾人
[41:37.40]他看起来吊儿郎当的
[41:38.82]但是又内心很善良的那样的
[41:41.35]看起来像一个小混混的形象啊
[41:43.57]刘星是我初中的时候梦中情人
[41:46.69]我觉得我初中的时候就喜欢那样的男生
[41:49.77]那到 呃
[41:50.71]高中的时候
[41:51.59]可能我更喜欢的是
[41:53.29]呃
[41:53.83]可能我要对他形成某一种崇拜
[41:56.21]他可能某一方面特别突出
[41:58.21]比如说他数学一下子考了一百三十五啊
[42:01.65]我就觉得他超牛
[42:02.85]因为我们是文科生嘛
[42:03.93]他居然可以考一百三十五
[42:05.33]一百三十八就更牛了
[42:06.53]我就会觉得
[42:07.07]哇 他好帅
[42:07.91]他好厉害
[42:08.57]他的脑子很好
[42:09.65]那我就觉得啊
[42:10.45]那我可能比较喜欢某一类的学霸
[42:14.00]我就会带带入
[42:15.92]像乡亲和植树
[42:18.37]我就觉得啊
[42:19.01]我一定要找一个像植树一样的男生
[42:21.05]嗯
[42:21.29]他非常厉害
[42:22.25]比我优秀很多
[42:24.29]我会很喜欢他
[42:25.97]大学的时候我可能就不这么想了
[42:28.41]我就会觉得
[42:29.57]嗯 我
[42:30.21]我一定要喜欢一个什么样的男生呢
[42:32.55]他非常有激情
[42:34.03]然后呃
[42:34.59]特别特别有意思
[42:36.17]可以特别好玩
[42:37.67]但我又可以说跟我一起学习会有自己的目标
[42:41.95]我觉得唉
[42:42.55]这样的人是我喜欢的
[42:44.65]那我到研究生以后我就会更觉的说
[42:48.14]嗯
[42:48.32]我喜欢的人可能是比较稳定的
[42:50.88]情绪也比较稳定
[42:52.60]因为我是属于那种比较抓狂的人
[42:54.72]所以说我比较喜欢情绪稳定的
[42:57.58]那么这是爱情
[42:58.84]我们可以在每一个阶段的时候喜欢不同的人
[43:02.12]但是步入婚姻就不一样了
[43:04.08]步入婚姻的时候就不仅仅是说我们情感上的某一方面的冲动
[43:08.86]说我现在爱这个人
[43:09.96]不爱这个人人就把它抛弃了
[43:12.12]婚姻是两个人的事情
[43:13.80]我一直觉得婚姻是两个人的
[43:16.28]比如说你觉得我这一段时间的时候
[43:18.91]我觉得我们两个的相处模式不是很好
[43:21.65]那我觉得应该很去告诉对方
[43:24.57]就是说我们现在相处模式不是很很好
[43:27.43]但是这种相处模式不是很好的情况下
[43:30.43]并不是说将就
[43:31.71]而是说沟通
[43:34.00]在这种情况下但是再过两个人的生活
[43:37.12]不能说我现在这个阶段我已经喜欢更加成功的男生
[43:40.94]所以说我就要把你抛弃
[43:42.78]我就要因为我之前不喜欢很成功的男生
[43:45.96]我喜欢每天跟我一起玩的男生
[43:47.82]我现在喜欢成功的男生了
[43:49.32]所以说我就要一个成功的男生
[43:51.36]不是
[43:52.02]这是单方面的
[43:53.12]这是一种对两两者之间的关系是不负责的
[43:58.08]其实我觉得走到婚姻的话
[44:00.32]就是这是两个人决定的人
[44:02.02]两个人要携手有去共度
[44:03.95]也就是两个人之间其实对彼此都是有责任意识在里面的
[44:08.69]这责任意识不是说啊
[44:10.75]我一定要啊
[44:12.03]我不爱他了
[44:12.75]我也要跟他在一起
[44:14.27]而是说我们两个之间一定要共同的去维护这段关系这段感情
[44:21.11]一起去
[44:22.67]嗯
[44:22.93]去过不一样的生活和不一样的体验
[44:26.17]而不是说现在我很成功了
[44:28.01]我就要去找一个很成功的人
[44:30.63]比如说 嗯
[44:31.89]其实有一个个电影叫是美国的
[44:36.86]在一九九五年他写的
[44:40.66]其实我小的时候就看
[44:42.00]我觉得很不理解
[44:43.50]就是廊桥一梦
[44:45.08]我当时很不理解
[44:46.06]我就说 呃
[44:47.24]中间这位
[44:48.48]嗯 这个女生
[44:49.26]美国不是很开放吗
[44:50.48]很自由吗 很
[44:51.38]很想离婚就离婚
[44:52.74]想怎么样就怎么样
[44:53.76]那为什么廊桥一梦当中说这个女主人公那么爱她仅认识了那么几天的那个男人
[45:01.20]再要去跟他私奔的时候
[45:03.04]她啊
[45:03.92]往回去看了一眼自己的家庭
[45:06.38]她放弃了
[45:07.52]他留下来
[45:08.74]他把这份爱深深的埋葬在心里面
[45:11.91]就说我埋藏
[45:13.15]哪怕知道我老年的时候我仍然爱这个人
[45:16.17]但是我的丈夫没有过错
[45:18.37]我的孩子也没有过错
[45:19.93]这个不是捆绑
[45:21.13]而是责任
[45:22.33]而是她的丈夫并不知道他现在爱上了别人
[45:27.57]那么她就觉得我不能这样去抛下这个人一走了之
[45:31.89]抛下一切
[45:32.73]让这个作为我伴侣的人
[45:35.23]尽管我已经不爱他了
[45:36.63]但是这么多年我们俩共同生活我这么多年
[45:40.72]我现在居然连告别都不跟他说一声就离开了
[45:45.02]这对对方一种不负责任
[45:47.28]这会让对方陷入一种痛苦之中
[45:49.76]这种痛苦就在于说我
[45:51.64]我一想到我之前我的过去
[45:53.72]我的我的之前我们都是假的吗
[45:56.44]这个是对对很自私的一种选择
[45:59.90]我不觉得这是觉醒
[46:01.18]这本身就是不够
[46:03.72]没有很承担起自己应该在婚姻当中要去选择的那个部分
[46:10.89]当然在这个我现在去看的这个的时候
[46:13.97]我就更加理解他为什么留下来
[46:16.65]他并不是说选择了被禁锢
[46:19.19]而是他选择他知道作为就是那一个激情
[46:23.67]但那个层面上有更加
[46:26.25]他回望了一眼那个叫做家
[46:28.95]那个不叫做男人
[46:30.51]不叫做孩子
[46:31.85]那个叫做曾经我们一起共同经营过这么多年停留在那里的家
[46:38.23]那么当他的丈夫没有其他的过错
[46:42.50]只是因为现在出现了一个更好的人在他身边的时候
[46:46.78]再次回望一下曾经他们曾经住过的地方
[46:50.62]其实就是彼此同就是彼此之间
[46:54.14]他希望我回去的时候
[46:56.40]我去跟我的丈夫去讲一句说
[46:59.34]讲清楚
[47:00.24]讲好我们已经没有办法再继续生活了
[47:03.14]那如果是这样的情况下
[47:05.20]那么两者之间也应该是谈好谈
[47:08.68]沟通完整
[47:10.03]当我觉得我们两个已经无法继续了
[47:13.53]我现在特别期待
[47:15.03]或者说我现在特别期待某一种生活的时候
[47:18.45]那不是说我要换一个人
[47:20.11]而是去想一想
[47:20.97]就是说告诉他去想一想
[47:23.25]就说我能不能说我们两个或者是说各退一步去拥有
[47:29.39]还是我讲我就觉得我们就是确实不能既要又要吧
[47:34.87]嗯
[47:35.35]反正我是这样的
[47:37.21]我会在很
[47:38.33]嗯
[47:38.63]在前面的时候我就会想清楚我到底想要什么样的人
[47:43.06]如果我想要的就是一个工作狂
[47:46.26]很显然我不喜欢工作狂
[47:48.44]因为我是工作狂
[47:49.60]我就不希望我的男朋友或者未来的丈夫他是一个工作狂
[47:54.56]我就希望他有更多的时间在家庭当中
[47:58.38]我就我会看到他的优点
[48:01.18]就是我会觉得他在家里也是一种优点
[48:04.86]他在家里他会给我支持
[48:06.68]我回家的时候我看到了有一个人
[48:10.30]他在就对我来讲就是一种很幸福
[48:13.72]因为会觉得家里有一个人在等
[48:17.08]所以说我就觉得很快乐很幸福
[48:19.54]这就是他的优点
[48:20.50]这并不是说他他没有优点
[48:23.51]就每一个人身上都有优点
[48:25.61]关键在于说两个人之间你还会不会觉得对方是有优点的
[48:30.45]前两天有一个事情我也觉得很很有意思
[48:33.49]其实 呃
[48:34.19]我遇到一个人
[48:35.07]那个人的话是特别的低位儿
[48:39.27]他特别喜欢输出
[48:40.73]说超级多的话
[48:42.01]我去给你分析他特别多的专业知识啊
[48:45.19]然后他说好多
[48:46.77]我就觉得他很烦
[48:47.95]我就觉得他好无聊啊
[48:50.49]他为什么要一直跟别人输出
[48:52.93]但是他有一个超级爱他的女朋友
[48:56.39]他的女朋友爱
[48:57.35]他的点就在于说啊
[48:59.07]他每次都可以跟我讲这么多的话
[49:01.55]跟我输出这么多的知识啊
[49:03.79]然这些知识都是我不知道的啊
[49:05.83]他好厉害
[49:06.94]所以他们俩的关系就非常好
[49:09.12]就因为其实你不喜欢他的点
[49:12.22]总有人会喜欢
[49:14.08]但是你再去就哪怕你说我现在真的和你过不下去了
[49:18.78]我现在就要离婚
[49:20.58]那么你要告诉对方
[49:22.30]一定要说清楚
[49:23.42]不是说我现在要专追求更好的生活
[49:26.66]是我们现在真的无法磨合的那个地方到底在哪儿
[49:32.20]如果不当两方真的说是说开了
[49:36.68]说明白了
[49:37.77]彼此真的觉得婚姻无望了
[49:40.53]真的觉得真的没有办法再进行调和了
[49:44.71]那么我们就彼此选择分手就可以了
[49:47.65]当然有很多其他的因素
[49:48.91]比如说出轨啊
[49:49.83]这些都是不可抗力的
[49:51.19]还有什么家暴
[49:52.27]哎
[49:52.47]这些就是不可不用考虑不用沟通直接离婚啊
[49:56.65]我觉得这是原则部分
[49:58.51]如果他家暴
[49:59.73]如果他出轨
[50:01.63]如果他犯下了特别严重的罪行等等之类的超出了原则的部分
[50:09.17]那么我们可以单方面的去讲
[50:11.19]说我不需要跟你任何沟通
[50:12.87]我现在就是要跟你分手
[50:15.03]但是假如说仅仅是因为自己现在的生活选择不是像不是现在我想期盼的
[50:23.49]那我觉得还是应该想一想
[50:27.41]这是两个人的事儿
[50:28.89]如果两个人决定的结婚
[50:30.95]也要两个人去决定我们离婚的方式
[50:34.25]当然我比如说像离婚冷静冷静期
[50:38.65]我对这个很不赞同
[50:40.05]为什么不赞同
[50:41.07]因为比如说家暴
[50:43.11]比如说出轨啊
[50:44.19]真的很难接受
[50:45.37]就是如果面对这个情况
[50:46.93]这种情况的情况下两个
[50:48.91]呃
[50:49.13]还非得必须要捆在一起
[50:51.15]这个是很痛苦的
[50:53.12]但是如果仅仅是觉得现在我们吵了一架
[50:56.18]或者是我现在真的说嗯
[50:59.61]想要追求更好的生活
[51:01.23]我觉得还是需要两方冷静一下
[51:04.41]确定一下
[51:05.39]就像之前去确定结婚一样
[51:08.21]也要慎重
[51:09.25]我觉得应该有结婚冷静期和
[51:12.01]嗯
[51:12.37]除了刚才那些极那一大堆其他的这些很极端的方式以外
[51:19.29]其实离婚确实也需要一定时间的冷静吧
[51:23.47]但是这种冷静就不一定非得说两方真的说必须啊啊
[51:27.98]完全说要同意离婚来离婚
[51:30.36]就是说真的觉得实在过不下去
[51:32.98]或者是说真的觉得无法调和的时候再选择分手
[51:37.54]我觉得这个也是对自己婚姻的负责
[51:41.04]很多时候你如果跟对方讲你无法去接受的点
[51:44.44]对方是接受不了的
[51:46.24]因为有的时候现实就是很残酷
[51:49.44]而同时
[51:50.48]呃
[51:50.78]我刚说的说一个女性她选择去感受自己的感受
[51:55.92]并不是说他就完全感觉不到
[51:59.59]说啊
[52:00.31]我只是想换一种生活
[52:01.69]所以我就去离婚
[52:03.65]我觉得我也不做批判
[52:05.25]我觉得他如果真的有觉醒到一天
[52:07.17]说我就觉得不舒服
[52:09.15]婚姻让我很难受
[52:10.63]那她想离婚这个也是可以离的
[52:12.81]而同时我举的这几个例子
[52:14.79]其实都是她的丈夫也已经是在婚姻的过程中也是沉沦到一程度了
[52:20.97]他其实让这个女性已经感到非常的失望了
[52:24.11]就不仅仅说是老刘的一些摆烂啊
[52:27.19]或者说不是其他的男性也会有一些让人觉得说哎呀
[52:31.64]不舒适的这些地方啊
[52:34.01]我甚至我都不想去讲这种客观的说这个人不好
[52:36.89]但我还是就是想说
[52:38.37]如果女性她真的在一段感情里面
[52:41.07]他觉得自己不舒服了
[52:42.69]完全可以分手
[52:44.07]我觉得不要去管什么婚姻
[52:46.05]因为我想的是一个女性她其实要面对的东西真的挺多的
[52:51.45]特别是她想要决定去离婚的时候
[52:54.41]如果身边的人都是对他说啊
[52:56.93]她又没有做错什么没有原则性的错误
[53:00.09]她也还行吧
[53:01.85]赚的也还可以
[53:02.81]她对你也还行吧
[53:04.68]虽然没有那么好
[53:05.84]但是你们可以去沟通啊
[53:07.36]去解决啊
[53:08.42]我觉得如果说一个成年人他已经要走到这一步了
[53:12.20]你其实不必去劝他
[53:14.18]因为大多数的特别是女性啊
[53:16.28]她可能在心里面就已经自己去推演了无数次
[53:19.62]他在某一个人生的节点
[53:21.34]他觉得自己过不下去了
[53:23.18]他不想再去坚持了
[53:24.72]那这个时候再去听别人的一些劝告啊或者什么的
[53:28.46]我觉得这个对于一个成熟的人来说这是完全没有必要的
[53:33.09]所谓责任这件事情
[53:35.26]如果说一个家庭或者是一个婚姻在一起的时候
[53:38.84]当然是想要去为了责任或者说是因为爱情结合去在一起的
[53:43.78]但是人都是会去改变的
[53:45.82]这一刻你想要在一起是真心的
[53:47.90]但是你想要离开这个婚姻的时候
[53:49.48]那个阶段他也是真心的
[53:51.56]人不可能说是为了所谓的曾经的一个约定什么
[53:57.04]沧海桑田他也会变的
[53:59.26]没有什么东西它是不变的
[54:01.28]有的时候去接受自己的这种改变
[54:03.70]就确认自己实时的状态
[54:05.95]你之前是爱的人
[54:07.17]现在不爱了
[54:08.13]你要去为了不爱去把自己捆绑在这里
[54:11.23]而且大多数时候不爱可能都是因为一些缘由的
[54:15.45]如果说对方他一次次的让你失望
[54:17.89]一次次让你等待
[54:19.35]你觉得很痛苦的这个时候
[54:21.37]那即便是所谓的说离开也是会很痛苦
[54:24.39]但是我觉得也是可以去离开的
[54:26.67]我觉得每个人他的选择其实都有他的原因
[54:29.81]他选择离开或者是选择存在去维系
[54:34.26]这都是很好的
[54:35.56]我也其实不赞成一个点沟通可以去解决很多的问题这个事情
[54:40.50]这个只是一个非常理想的状态
[54:42.84]因为有的时候沟通他是得不到回应的
[54:45.72]或者说这种沟通是无效的
[54:47.90]不难看出来男性和女性的思维其实还是不在一个所谓的交界现象
[54:53.56]特别是杨紫和黄圣依的那一对就不用多说了
[54:57.84]因为黄圣依无论去表达什么
[54:59.42]杨紫他都是说你很奇怪
[55:01.36]或者说全都去拉到自己这个语境里面去讲自己的话
[55:05.31]有的时候沟通就是不能解决问题
[55:07.91]所以说我觉得比起这些东西
[55:11.49]更重要的是还是去确认自己的这个状态吧
[55:14.87]有一些时候我觉得个人的情绪情感
[55:19.67]还有就是把自己安放的很舒适妥帖的这个程度是要大于所谓的曾经的承诺和责任的
[55:25.97]而且就是说有的时候离婚可能也是为了更好的爱这种我觉得那句话说的也没错吧
[55:32.67]就说结婚是为了幸福的
[55:34.05]离婚可能也是为了幸福的
[55:35.95]你能做的很理想的说法就是说我一定要去把我所有可以尝试的形式可尝试的手段全部都尝试完毕了之后
[55:45.09]实在不行我再去好好的沟通
[55:47.22]去跟对方去讲说我们是因为什么什么离开了
[55:50.36]这样不会给对方造成伤害
[55:52.50]有的时候事实就是伤害
[55:54.42]所以我觉得说这个说不说清楚不重要
[55:59.57]别人的情感没有你那么重要
[56:02.65]我还是鼓励所有的女生吧
[56:04.47]婚姻从一而终当然是一件很幸福的事情
[56:07.45]但是如果说从一而终的幸福的婚姻
[56:10.51]这个绝对是比离婚是要更加痛苦的事情
[56:14.19]我想问你个问题
[56:15.97]假如说是一个男的他很长一段时间这个女生他当了很长一段时间的家庭主妇
[56:22.23]他说咱们俩没有办法沟通了
[56:24.49]我真的觉得我现在跟你没有办法沟通
[56:27.15]我要跟你离婚
[56:28.35]你怎么去看待他
[56:30.48]我首先就不会是这个家庭主妇
[56:33.50]我没有办法去服务于这个男人
[56:36.28]说是每天困在家里或什么什么样这种
[56:38.92]所以你问我这个问题其实不太成立
[56:42.14]我并不想共情任何男人
[56:44.38]我只是觉得说如果当一个女人她想要去离开一段关系的时候
[56:49.36]我完全的同意
[56:50.66]完全的支识
[56:51.60]无论她是因为任何的理由
[56:53.64]当然如果说是那种非常背德啊
[56:56.32]或者是有一些很很奇怪很狗血的那个事情就暂且不论
[57:01.46]我说的是像复仇尔啊
[57:03.32]或者是像这个可惜呀
[57:06.00]他有想法想要去离开一段去让他感到浩劫的婚姻
[57:10.44]他已经在这个里面感到不幸了
[57:12.44]任何理由都可以成为他走的这个借口
[57:17.30]无论是不是借口吧
[57:18.58]我觉得他随时可以走
[57:20.02]我是这个意思
[57:21.72]我其实一直以来的情况下
[57:24.46]我对性别的
[57:25.92]嗯
[57:26.28]探讨不是很多
[57:27.50]因为我不太喜欢性别这个词
[57:29.88]我也 嗯
[57:31.00]我一直觉得男生和女生是平等的
[57:33.48]所以说我很少去讲我是一个女生
[57:36.20]我会为女生说话
[57:37.54]或者是为男生说话怎样
[57:40.04]其实我刚才去讲的是
[57:42.16]如果就是觉得我们比较占的是自己的感情
[57:46.84]那我觉得其实也可以啊
[57:49.26]那我也觉得挺认同的
[57:51.12]就像当时我的男朋友出轨了
[57:54.03]我也会觉得啊
[57:54.95]那他可能就是想结束我们俩之间这段感情
[57:57.97]就因为他
[57:59.07]嗯
[57:59.31]就是我们不幸福了
[58:01.27]不快乐
[58:01.85]他觉得我现在可以有更快乐的生活
[58:04.87]那我觉得其实我对他没有任何的批判
[58:08.33]因为这是我们双方之间在那个时候
[58:11.21]他觉得他自己的主观感受上就是不爱我了
[58:15.37]然
[58:15.63]然后他想跟我分手
[58:17.01]那我觉得也可以
[58:18.79]那我像当时的话
[58:20.39]有很多人他会说啊
[58:22.24]他很他是一个渣男然后怎么样
[58:24.60]但是其实我不会去看这个性别
[58:28.04]嗯
[58:28.22]我更多的是说就是作为他在那个时候如果真的是以情感作为维系
[58:35.06]他确实失掉了这个情感
[58:37.08]那他走开了
[58:38.40]虽然我很痛苦
[58:39.66]但是我会接受
[58:41.10]那这是 呃
[58:42.26]我的一个看法
[58:43.16]那如果对于傅首尔他们来讲
[58:45.84]我也很认同
[58:46.74]现在我真的觉得我不喜欢这个人
[58:48.90]然我要跟他分开
[58:50.50]然后我觉得也行
[58:52.21]因为确实两个人就是一种捆绑
[58:54.71]已经没有感情了
[58:56.05]那就可以说就是彼此分手了
[58:58.77]把这个钱啊
[59:00.31]然后些算一一算啊
[59:02.41]其实可可如果说他们这样的话
[59:06.09]其实我觉得男生他也有自己选择的权利
[59:09.35]我不是说共情
[59:10.47]而是说我觉得就是在分性别之前
[59:14.65]首先我们都是具有情感的个体
[59:17.69]然后比如说亲密关系
[59:19.29]也是指我和他人之间
[59:21.64]我们两个之间如何去构成这种亲密关系
[59:25.04]是指向我和对方
[59:27.22]比如说像兰溪他有一本书是讲给小朋友的
[59:32.06]他叫让我
[59:33.64]让我看一下忘极了
[59:37.11]也是这两天我跟我的学生一起讨论
[59:41.43]当时大家也是说
[59:42.83]唉
[59:42.95]这南士他为什么要
[59:44.67]嗯
[59:45.09]写一个小朋友的
[59:46.73]跟小朋友就是有关的
[59:48.63]为什么就是理论性的东西要跟小朋友讲
[59:52.33]其实我觉得从刚开始的时候
[59:54.73]我们最开始其实应该去想一想爱到底是什么
[59:59.49]你这里面没有任何的价值观
[60:01.57]这个就是再去讨论那这本书的话
[60:04.45]像一个儿童杂志一样
[60:06.36]它叫我有一点喜欢你
[60:08.36]关于爱
[60:09.26]是南希讲给呃
[60:10.96]初中的小朋友或者是小学的小朋友的
[60:13.98]它里面有一个非常重要的论断就是说我爱你
[60:17.90]这个是我在爱你
[60:19.98]是我们两个是是我在爱你
[60:22.74]你爱我
[60:23.54]是在爱我
[60:24.20]那么在这个情况下
[60:25.88]我只向你
[60:27.38]这个你不一定非得要对我进行回应
[60:30.60]当我觉得啊
[60:32.46]这个爱我不爱你了
[60:34.20]那么其实
[60:35.23]嗯
[60:35.43]那就是我单方妹妹
[60:36.95]我不爱你
[60:37.79]那么爱情是如何产生的
[60:39.59]就是我爱你
[60:40.71]你也爱我的时候
[60:42.05]这个就是两方的两者之间就是共同交汇在一个点
[60:46.57]在那个时候我们产生了爱情
[60:48.59]产生了激情
[60:49.43]产生了要永远和对方在一起
[60:52.69]在这种情况下才会达到啊
[60:55.41]这样一个彼此之间的一种交流
[60:58.35]一种态度
[60:59.25]一种可能
[60:59.91]当然这个是一个稳定
[61:03.03]从情感方面来讲
[61:04.37]就是我爱你
[61:05.23]你爱我
[61:05.73]而我们俩之间是以情感做维系的情况下
[61:08.89]就是抛弃一切的责任
[61:10.97]那么我们两个在维系
[61:12.41]当然有一天其中的一方说我不爱你了
[61:16.39]那么这一方其实情感就已经终止了
[61:19.57]那我觉得如果我们只是去讲感情面的内容的情况下
[61:23.77]其实我们也可以就是我单方面的我不爱你了
[61:26.91]那么我们两个之间其实情感的这种连接就已经断掉了
[61:30.75]那么另一方的情况下
[61:32.64]那肯定如果他还爱对方
[61:35.00]但是对方已经不爱他了
[61:36.44]他一定会陷入到一种痛苦
[61:39.34]一种焦虑甚至是自我怀疑当中
[61:41.86]但是其实这个爱已经终止了
[61:43.74]已经结束了
[61:44.86]所以说 嗯
[61:45.88]可能就是没有办法再通过情感去维系两者之间的这种感情
[61:51.52]那我觉得也是
[61:52.88]其实有的时候
[61:55.16]嗯
[61:55.44]为什么我对很多文学作品啊
[61:57.78]或者各种啊
[61:59.10]没有太多的呃
[62:00.52]道德或者是伦理上的评价
[62:02.98]我一直觉得是没有渣男没有渣女
[62:06.48]只是因为这个爱的连接断掉了
[62:09.18]那们如果从情感上来讲
[62:10.82]说我们这断连了断掉了
[62:13.48]有一方不再走向另一方了
[62:15.88]那么这个情感就终止了
[62:18.18]那么另一方肯定会痛苦
[62:20.18]但是这种痛苦只能就是自己作为主体来讲
[62:24.38]他准备没有了
[62:25.59]那只有我们自己
[62:27.05]我们自己可能要去想我们自己的生活
[62:29.69]可能这个我爱你就不再是他
[62:32.03]而是转到另外一个人的身上
[62:34.39]所以说如果要是这个方面来讲的话
[62:37.09]其实我也能够理解
[62:39.25]就像我在我在去看保姆的
[62:42.09]嗯
[62:42.59]保姆的月亮与六便士
[62:44.55]最近也是特别多的人去批判他
[62:47.69]其实我也觉得
[62:48.69]嗯
[62:48.95]没有必要去批判他
[62:50.75]这里面的斯特里特兰德
[62:52.21]你觉得他超级渣
[62:53.69]就他怎么能在五十岁的时候抛弃自己的妻子抛弃自己的孩子了
[62:58.12]就要去追求画画
[62:59.40]什么都不顾
[63:00.36]什么都不管
[63:01.28]我就要一门心思追求画画
[63:03.08]我一定要跟这个曾经陪了我这么长时间的啊人离婚
[63:08.34]大家就会觉得这个食物多么的三观不正
[63:11.54]我如果是他的妻子
[63:13.38]我一定会极大痛苦
[63:15.66]真的会非常痛苦
[63:16.94]甚至恨他
[63:17.76]甚至想要杀死他
[63:19.16]这个作为人的一个正常感情来讲是完全正确的
[63:23.08]就说我真的太愤你了
[63:25.53]你怎么能就是这样抛弃我
[63:27.81]我一定要杀死你
[63:29.43]所以说这其实是
[63:31.27]呃
[63:31.53]一方作为一个主体
[63:33.12]他对另外一方的话就是这种痛恨
[63:35.95]因为我还爱你
[63:36.93]你怎么能不爱我
[63:38.19]所以说就会陷入到一种焦虑当中
[63:41.24]但是其实作为斯特里特兰德来讲
[63:43.87]他就在那个时候就是不爱他了
[63:46.31]我现在最爱的东西就是绘画
[63:48.95]我不爱任何人
[63:50.13]我就是喜欢画画
[63:51.93]我哪怕耗尽我的生命
[63:53.67]耗尽我的一一切
[63:55.50]我受到所有人的指责
[63:57.66]那个时候我仍然选择绘画的情况下
[64:01.48]如果我们从道德批判来讲
[64:03.68]他确实不不合格
[64:05.70]因为作为人建立起来伦理以后
[64:08.58]那他是不符符合伦理的
[64:10.40]最起码他是不符合家庭伦理的
[64:12.62]但是作为情感方面
[64:14.22]他真的在那个时候就不爱这个人了
[64:16.80]他就最喜欢的就是他的理想就是他的绘画
[64:20.36]他选择自己的绘画
[64:22.06]所以说其实也是很纠结的
[64:24.32]嗯
[64:24.62]当我们开始一段亲密关系的时候
[64:27.77]有可能有一天的时候要承受的就是对方去讲我不再爱你了
[64:33.69]那么就有可能是你做终止
[64:36.17]或者另一方在做终止
[64:38.11]在这个路上的时候
[64:39.53]作为情感的这个锻炼就已经结束了
[64:42.85]那么这种比如说吸引力或者这些就已经结束了
[64:46.75]如果从情感方面啊
[64:48.17]结束了以后该怎么做
[64:50.83]如果我们现代人来讲
[64:52.65]我觉得也蛮好
[64:54.09]我们不要彼此捆绑
[64:55.82]我不爱你了
[64:56.76]那即使他爱我
[64:58.34]但是我仍然痛苦
[64:59.74]没有办法
[65:00.68]因为我真的走到这里了
[65:03.20]我曾经对你的爱是完整的
[65:05.84]是那一段时间我真的非常爱你
[65:08.76]但是我现在不够爱你了
[65:10.42]这并不能证明我之前对你的爱不够真诚
[65:13.76]也不能证明我之前对你的这段人生当中
[65:17.26]我们两个彼此惺惺相惜
[65:19.62]曾经度过的那些时光不是真的
[65:22.38]那恰恰是真的
[65:23.74]但是就到这里结束了
[65:25.77]那我觉得也可以结束
[65:27.37]完全可以对于对方来讲确实是伤害
[65:30.73]因为在那个时候他已经不能再说这个人他爱我了
[65:35.03]那么我觉得
[65:36.27]嗯
[65:37.01]所有的为什么会有仇恨
[65:39.39]为什么会有这些
[65:40.75]因为感情有的时候很复杂
[65:43.27]可能因为种种原因就在那个时候到此结束了
[65:47.31]但另一方还没有结束
[65:49.07]所以说爱就可能变成仇恨
[65:51.43]就可能觉得我
[65:52.67]我非常仇视这个人
[65:54.35]我没有停
[65:55.04]停止
[65:55.50]你怎么能停止
[65:56.88]但是这恰恰就是人的感情
[65:59.24]作为一个人
[66:00.56]而不是作为性别本身
[66:02.14]那么他这个复杂性就是人占入了两方
[66:07.00]他有的时候会倒向善
[66:08.44]有的时候会倒向恶
[66:09.78]那么这个本身维系下来的就是维系我们善恶
[66:13.50]一个是道德
[66:14.54]一个是法律
[66:15.74]当然这些东西的情况下
[66:17.62]抛开一切
[66:18.64]我们人和动物之间最明显的区别就是我们有情感
[66:23.04]我们有体验
[66:24.12]我们知道我们今天爱你
[66:26.13]所以说我今天对你来讲
[66:27.75]我的爱情是唯一的
[66:29.25]是排他的
[66:30.21]是我指向你的
[66:31.43]动物没有这种动物
[66:33.01]可能我今天跟比如说小狗狗
[66:35.23]它今天跟这只狗
[66:36.45]明天跟那只狗
[66:37.69]那他可能是出于纯粹的生理方面的一种传承关系
[66:42.81]所以说在那个时候他只是想要
[66:46.19]嗯
[66:46.57]传承下去自己的基因
[66:48.37]但是人不一样
[66:49.51]人是因为有感情
[66:51.11]因为在像对方的时候
[66:53.47]我觉得我们两个之间感情是非常真实的
[66:57.20]这种真实就在于说在那个时候我们恋爱
[67:00.64]我们当时度过了那么多苦难
[67:03.57]这个苦难只有自己
[67:05.31]只有双方知道
[67:06.81]因为只有双方他在确定我爱你你也爱我的时候
[67:10.95]他们这种关系才开始
[67:13.35]其实我一直觉得这种亲密关系的情况下
[67:17.35]嗯
[67:17.61]尤其是两方之间的这种关系
[67:20.03]特别是爱情
[67:21.51]第三方是没有办法理解的
[67:23.83]就像萨特和波父啊也是
[67:26.03]那么波父啊
[67:26.89]他 嗯
[67:28.01]他和萨特之间的爱情就是他们俩是非常自由的
[67:31.51]自由到什么程度
[67:32.78]就是我们无法接受的程度
[67:34.76]我到现在也无法接受
[67:36.30]但是我就是不接受但是尊重
[67:41.94]萨特和波夫啊
[67:43.02]同时为对方找情人
[67:45.00]他们找完情人以后
[67:46.58]同时又分享今天我和那个情人约会
[67:49.64]他不如你
[67:50.54]或者是他有哪一个方面比较好
[67:53.26]然后萨特会说我一生最爱的人就是波夫啊
[67:56.90]波夫啊也会说
[67:58.06]说吴一生超级喜欢萨特
[68:01.00]这就是一种灵魂共鸣
[68:02.74]对他们来讲这就是爱
[68:04.30]就说我们的爱就是那么的深刻
[68:07.22]别人永远的永远无法理解
[68:09.25]但是我们就是靠着自由的选择这种存在的方式
[68:13.57]然后达到了我们两个之间彼此走向对方
[68:17.11]我们就是如此自由
[68:18.91]好多人就是觉得他们这种这种关系很畸形
[68:23.61]我也觉得很畸形
[68:25.05]但是我现在我尊重他们
[68:27.21]我觉得那对于他们来讲
[68:29.97]因为存在于他们两方
[68:32.15]这种感情也就存在于他们两方
[68:34.75]他们两方觉得这是好的
[68:37.17]这是我爱你的方式
[68:38.85]那我觉得我尊重他们
[68:41.07]尊重他们爱彼此的方式
[68:43.25]我感觉这个再见爱人就是所谓的当人出现了这种婚姻上的裂痕
[68:49.67]他们想要去弥补
[68:50.91]但是同时又是说当一个人他不想要去挽回了
[68:55.96]或者说他在这个里面就是感到不适
[68:58.16]他有没有这个离开的一个权利
[69:00.56]我就是想的是
[69:01.38]女生
[69:02.14]我在这至少是这一季吧
[69:04.92]我感觉是女生她可能对于自己的现状的不满
[69:09.65]所以说他们想要来去参加这样的一个节目
[69:13.87]然后男生的话主要是体现在李航亮身上
[69:16.63]他也有不满
[69:17.65]但是他倒是没有想分手
[69:19.53]他是想解决问题
[69:21.43]我觉得都挺好的吧
[69:23.41]他们能够去感受自己的一些不舒适
[69:26.19]然后他们哪怕是通过节目去表达出来
[69:29.61]让更多的人去得到共情
[69:31.89]我觉得也是挺好的
[69:33.01]从他们的身上可以看到很多的所谓的亲密关系的
[69:36.75]这样的一种模也不至于说是所谓的在一起或不在一起都可以的永久
[ar:]
[al:]
[by:AI智能字幕]
[offset:0]
[00:00.00]本字幕由TME AI技术生成
[00:00.60]嗯嗯
[00:05.67]大家好
[00:06.23]我是荣格
[00:07.21]大家好
[00:07.73]我是苏杉
[00:08.83]欢迎来到榕格与苏杉
[00:11.07]我不知道你之前有没有看过再见爱人
[00:13.75]哎
[00:14.35]我是从这期
[00:15.71]这期开始看的
[00:16.99]然后我其实比较喜欢看的那种恋爱的综艺
[00:22.19]或者是很甜的那种
[00:23.97]之前比如说夫妻旅行啊那种综艺
[00:27.27]我觉得话会带给我一种很幸福的感觉
[00:31.95]多看别人如何呃幸福美满的婚姻
[00:35.60]会觉得对婚姻也有那么一点点期待嘛
[00:39.62]所以你是看一些比较好的内容
[00:42.74]希望他去映照到自己的生活对吧
[00:45.98]嗯 是的
[00:46.68]因为我觉得其实很好的婚姻是需要两个人经营的嘛
[00:51.28]有的时候可能比如说婚姻出现了问题
[00:54.74]我们现在选择的方式好像就是不行
[00:57.66]我跟这个人过不下去
[00:58.84]我一定要跟他分手
[01:00.24]但其实有的时候只是在两者之间没有找到一个平衡点
[01:06.21]那我觉得
[01:07.53]嗯
[01:07.73]当然我一直觉得这些综艺有演的这种成分了
[01:12.13]但是即使是演
[01:14.11]你只要感觉他们俩的这种婚姻状态是好的
[01:18.41]那一定会有你觉得可以积聚能量的地方
[01:22.43]我这个非常能理解
[01:24.23]大家都是希望从提升自己或者说是映照到自己的生活的这个视角去看待这个问题的
[01:32.35]今天呢
[01:32.95]其实是我提议说我们要不然去看一下最近的一个大热的综艺
[01:38.24]就是再见爱人四
[01:40.26]事实上我其实前三季都没有看过
[01:43.34]但是我大致呢
[01:44.44]也会通过去刷小视频去了解一下之前的一些内容
[01:49.44]因为确实他们每一次选取的嘉宾都还挺有代表性的
[01:54.52]就让人感觉说
[01:55.64]哎
[01:55.84]这个人他身上的某种特征其实是被符号化的放大
[02:00.96]放在我们的生活当中
[02:02.84]其实他可能就是我们生活中的甲乙丙丁
[02:06.55]这一次的话
[02:07.55]我特别想看一个特别重要的一个原因就特别的喜欢侯佩岑
[02:11.81]就很喜欢侯主播
[02:13.61]每一次看到他笑的时候都觉得特别的治愈
[02:17.33]他作为一个主持人去加入了这一档综艺
[02:20.75]所以我就想说他参加内地的综艺不多
[02:23.73]我就有私现的想要去看一看
[02:26.92]也通过去解构这三组非常典型的夫妻档
[02:31.50]再去回溯一下我们之前曾经讲过的一本书就是亲密关系
[02:37.02]其实他们的这种相处的模式可以去对应到亲密关系里面的内容
[02:43.12]也等于说是我们把书本化上面理论的东西
[02:47.48]去作为一种实操性质的方式去解构一下这三组人物关系
[02:53.52]那这三组嘉宾的话啊
[02:55.55]其实真的挺有代表性的
[02:57.79]第一组是黄圣依和杨紫
[03:00.63]我对杨紫的定义的话
[03:02.47]就是自以为自己很幽默的低位男
[03:05.25]黄圣依是长出了自己的小白花
[03:08.81]感觉浪姐确实对她会有所谓的一种人生的转折
[03:14.11]他也是通过参加浪姐可能去看到了很多其他的女性不一样的生活
[03:21.17]慢慢的就觉得说他自己也不想要再去过以前的这种生活
[03:26.54]下一组的话
[03:27.40]最近在网上被大喷的就是麦玲和李房亮的这一组
[03:32.97]其实大家也大可不必去批评或者是对于麦林有很多的批判
[03:39.57]因为事实上人其实在一段情感里面卑微是非常正常的事情
[03:45.95]身处在麦林的这个位置上
[03:47.91]我也很难对他去说你不争气你去找一个班上
[03:51.79]就像一些男性的嘉宾去对他去讲这样的一种话
[03:56.47]我觉得还是太轻描淡写了
[03:58.93]但是事实上我一方面感觉到麦林她确实是歇斯底里的
[04:04.65]另一方面我又觉得说李航亮他其实用一种非常站在道德制高点的方式
[04:11.80]因为事实上大家看这个场景的时候都会觉得说麦麦很奇怪
[04:17.64]嗯
[04:18.28]这个太简单了
[04:19.52]对于李航亮来说
[04:20.66]我觉得他不改变
[04:22.72]或者说他去站在道德的制高点去批判脉卖太简单了
[04:27.56]但是我觉得更难的还是说在婚姻里面
[04:30.84]你真的去同情或者是站在那个人的处境去帮他去一起去面对这个困难
[04:37.36]李航亮表面做到了
[04:38.70]但是实际上真的没有做到
[04:41.34]我也不是说批判他
[04:42.54]大家都不容易
[04:43.56]我只是说他们的这个相处模式嘛
[04:46.68]再下一个的话是葛西和刘爽
[04:49.61]我对葛姐的定义是她是看似清醒实则非常爱的一个女性
[04:55.33]我觉得从一个事件看出来
[04:57.89]这刘吉手她其实是败光了葛姐的妈妈给他的三百万
[05:04.45]但是葛姐的第一反应居然不是说啊把自己妈妈的血汗钱给败掉了
[05:10.05]第一个反应是他居然骗我
[05:12.63]我当时就觉得说我的妈呀
[05:14.67]这个爱比三百万更重
[05:16.91]那确实是有钱
[05:18.49]同时我又觉得说他确实是挺深爱的
[05:21.27]有几首刘爽这个人
[05:23.33]我感觉他这个人就是一个非常摆烂型的人
[05:26.43]可能他也经过人生的辉煌了之后
[05:29.61]就像他所说的说的
[05:31.24]他不愿意在很多事情上去花费力气了
[05:34.30]所以不仅仅是对他的事业婚姻
[05:37.44]甚至于说他的人生
[05:39.36]他都是想待在自己的舒适区得过且过
[05:42.88]用混日子的方式去度过这种所谓的岁月
[05:46.44]所以说他们这几组人物的话
[05:48.42]还蛮典型的
[05:49.58]不知道你看了这三对
[05:51.36]你对于哪一个最有表达欲的
[05:54.98]这三个的话
[05:56.44]黄圣依其实挺让我意外的
[05:59.26]因为我可能带有个人的情绪在里面
[06:02.69]我非常喜欢周星驰
[06:05.05]我对黄圣依的印象一直不是太好
[06:08.55]嗯
[06:09.09]不是太好的原因就是因为在最开始我认识他的时候
[06:13.27]在周星驰的电影里
[06:14.89]功夫嘛
[06:15.47]然后他一个镜头他特别的漂亮啊
[06:17.93]我当时就觉得哦
[06:19.35]他很好看
[06:20.65]看起来也是像你说的这种小白花
[06:23.27]很美丽
[06:24.27]然后以以他会跟我爱的星爷合作很多年很
[06:28.95]但是并没有的话
[06:31.54]让我后面对他这种小白话的印象变成了小白莲的印象
[06:36.70]因为我会感觉他有点故意装可怜博取同情
[06:41.84]明明要解约
[06:43.06]但是又不想赔周星驰前还去讲他的坏话
[06:47.38]我就有点
[06:48.26]我对他的印象从刚开始的话
[06:50.66]可能是出于我对周星驰的维护
[06:53.58]所以长达很多年我都不是很喜欢他
[06:57.16]其实他刚开始和杨紫去上这个节目幕的时候
[07:01.95]我也觉得他有演的成分
[07:03.93]所以说本来刚开始没有特别关注
[07:06.87]因为他们俩之前实际也上过那种恋爱综艺嘛
[07:09.93]从那个里面的时候他俩超甜的
[07:12.11]我就觉得 唉
[07:12.79]他俩之前去上了那么甜蜜的恋爱综艺
[07:16.85]现在突然一下来假的是哪一部啊
[07:19.55]之前他们上过一个恋爱综艺啊
[07:23.07]也是妻子的旅行吧
[07:24.51]应该是
[07:26.03]其实他他们两个的话
[07:28.21]因为我对他印象不是很好
[07:30.17]我都跳过了
[07:31.01]但是当时最火的
[07:33.01]当时他和那个杨紫对视嘛
[07:35.79]他俩特别幸福
[07:37.25]所以说我一直刚开始的时候觉得他俩很演
[07:40.19]我就不太想看
[07:41.53]不过那个已经很多年了
[07:43.47]但是后面的话
[07:44.79]我感觉这个就是这个综艺
[07:47.21]再见爱人
[07:47.99]他如果他们他们现在的方式
[07:50.73]我们暂且把他认为是真实的状态的情况下
[07:54.59]我其实对对黄圣依是有所改观的
[07:58.34]我觉得黄圣依是一个非常有自己主见的
[08:01.52]虽然杨紫一直在有一点pua
[08:04.42]他有带有那种中年男人的爹位
[08:08.36]我发现了
[08:09.80]不管这个大部分吧
[08:12.22]反正就是中年人
[08:13.50]他不管有钱也好
[08:15.30]有地位也好
[08:16.14]或者他比较穷没有地位也好
[08:19.14]到了这个年龄好像都有一种想要教导别人的意识在无意识就会产生
[08:25.26]那杨紫他就是这个样子的
[08:27.59]他就特别希望自己的妻子啥都听自己的
[08:31.01]就特别希望唉
[08:32.51]把他说一不二
[08:34.17]他就经常去贬低有意无意的去贬低黄圣依
[08:38.59]说黄圣依
[08:39.51]我觉得这个不是有意无意的
[08:41.57]我真的有的时候觉得说如果杨紫在我的身边
[08:44.77]我可能会扑上去骂他
[08:47.17]因为他讲话就是很难听啊
[08:49.19]他就直接的在众人的面前讲了至少两遍
[08:53.15]说圣依一思考上地就发笑
[08:57.08]我当时就觉得说他是不是觉得自己很幽默
[09:00.70]可是我真的就是后背的鸡皮疙瘩都起来了
[09:03.73]对
[09:04.16]感觉都被冒犯到了
[09:05.60]当时黄圣依他们其实很早之前我看过他俩演那个天仙配
[09:12.16]当时他俩就已经
[09:14.48]嗯
[09:14.74]接受过媒体的采访
[09:16.38]当时杨紫就是那个样子
[09:18.38]他就说黄圣依其实没什么学问
[09:22.46]然后说他大脑空空
[09:24.26]还说演员嘛
[09:26.23]其实都没什么学问
[09:28.15]我上的学历也不高
[09:29.85]没有文化
[09:30.73]他就这样去贬低他
[09:32.45]而且还是在公共场合
[09:34.55]当时黄圣依并没有反驳他也没有表现出来特别不开心的样子
[09:40.03]那时候他俩还很小
[09:41.35]天天配嘛
[09:42.05]基本上我就觉得
[09:43.13]唉
[09:43.31]有的时候唉
[09:44.33]人家婚姻嘛
[09:45.59]王八看绿豆
[09:46.73]可能人家觉得没啥呢
[09:48.53]但是现在看来还是黄圣依还是蛮建意这件事情的
[09:53.35]或者是说他长期被pua 以后
[09:57.16]他自己也会有的时候会产生那种不好的情绪
[10:02.08]因为我觉得再强大的人
[10:04.22]他可能他自己本身觉得啊
[10:06.84]自己你说我也无所谓
[10:08.62]我也会觉得我自己很厉害
[10:10.56]但是长期以往
[10:12.64]特别是你的伴侣他一直说你不好的情况下
[10:16.02]真的会陷入到一种特别难受的状态
[10:19.60]我就想起来我觉得杨紫和黄圣依的话
[10:23.30]其实我不知道他俩最后会不会有离婚
[10:26.21]但是如果这个状态是真的
[10:28.11]我觉得他就是最起码杨紫这边是已经不再爱黄圣依了
[10:32.79]这个在电影里面已经有过答案了
[10:35.23]在呃柏芝和陈奕迅演的那个第十二页里面
[10:39.77]里面就是陈奕迅作为男主角去追张张柏芝演的这个女一号的时候
[10:44.65]刚开始就是他超爱他的时候
[10:47.03]他穿个t 恤他都觉得他超美超好看
[10:50.27]我觉得啊
[10:50.99]他是我全世界觉得最他就他最美
[10:54.45]我到后面特别厌烦呃他的女朋友的时候
[10:59.02]就哪怕他女朋友打扮的光鲜亮丽
[11:01.70]特别化的特别精致的妆
[11:03.85]穿了特别性感的裙子
[11:06.28]他总会挑出毛病
[11:07.78]他会说这个裙子太短那个裙子太长
[11:10.34]你为什么要穿黑色
[11:11.78]你为什么要穿这么艳丽的颜色
[11:13.88]怎么看她都不顺眼
[11:15.58]那我觉得现在其实杨紫跟黄圣依的话
[11:18.40]我觉得杨紫就是这种状态
[11:20.90]所以说黄圣依说的每一句话在他眼里就是很不耐烦
[11:24.68]就是我不想听你讲话
[11:26.35]我觉得他们之间爱情消失是一定百分百绝对
[11:31.22]我甚至也不觉得说黄圣依喜欢杨紫
[11:34.44]就是他们现在完全就是相看两厌的状态
[11:38.06]但是黄圣依他对于杨紫是有一定的诉求的
[11:41.30]他认为自己既要去平衡事业和家庭
[11:44.58]同时要去承担这样的一种说是教养小孩的义务
[11:49.12]他是更多的是希望杨紫去把重心去放到家庭里去陪陪孩子
[11:55.38]我感觉他对于杨紫的需求已经结束了
[11:58.50]电视里面的这个需求其实就是让杨房子回来去陪一陪自己的小孩
[12:02.83]他认为小孩的成长需要自己的父亲
[12:05.27]仅仅是这个而已
[12:06.59]所以我觉得这个是真的很真实
[12:08.63]如果说再见爱人这个节目嘛
[12:11.51]再见是有两种含义
[12:13.71]一个呢
[12:14.43]是说真的就goodbye 就再也不见了
[12:17.59]另一个呢
[12:18.13]是说再一次的去找回自己的这种爱人
[12:21.27]如果说对于其他的
[12:23.33]比如说刘吉手和葛西
[12:25.29]还有就是像麦琳和李航亮他们之间还是有一种希望
[12:29.33]说我可以再去试一是能不能去把我这个爱人给找回来
[12:33.68]有这样的心态我觉得在黄圣依这里根本就没有
[12:37.26]他唯一的心态就是说替自己的小孩去找回爸爸
[12:40.70]因为我觉得对他来说更不可以去接受的其实就是在一个家庭里面父亲的这个角色的一个缺位
[12:48.24]可想而知
[12:48.80]他已经三年都没有和他去坐下来两个人去吃一顿饭的这样一个节奏下
[12:53.80]他对于这个养紫作为一个男人或者是作为一个丈夫的期待
[12:57.60]我觉得在他这里其实已经被消泯了
[12:59.72]我其实就是去看黄圣依和杨紫
[13:03.19]还有麦麦和李航亮
[13:05.81]还有另外一对
[13:06.83]我不是特别深刻
[13:08.45]但是我找共性啊
[13:10.45]因为这 呃
[13:11.43]两天的话
[13:12.19]我有带学生一起去呃
[13:14.69]讨论关于爱情这个主题的书目
[13:17.35]所以整理了一下关于爱情
[13:20.09]说一个比较禁忌的话题
[13:22.21]你有没有觉得他们其实很缺就是生理方面性生活或者是夫妻生活这个部分
[13:29.63]就在这亲密关系这本书当中其实也有讲其实夫妻生活会带来什么
[13:36.86]就带来激情
[13:38.02]他会时刻提醒我们说
[13:40.26]就是爱情里面还是有激情的
[13:42.26]这个其实从笛卡尔开始就已经去讲了
[13:45.22]就是身体当中这种激情是维持爱情新鲜感的非常重要的因素
[13:51.48]当然会觉得哦
[13:52.92]好像很低俗
[13:54.26]但是其实我们把人就是抛开一切伦理
[13:58.00]从最原始的角度来看动物的本性
[14:01.07]这个我觉得还是蛮重要的
[14:03.07]亲密关系里面也有讲这种夫妻生活的这种行为
[14:08.01]它不仅仅是生理上的行为
[14:09.75]它也是情感上的交流和连接
[14:12.57]我当时在看这个综艺的时候
[14:16.07]我就想起来我家邻居
[14:18.71]嗯
[14:19.05]她当时的时候也是经常会跟她老公吵架
[14:23.45]然后她经常也会很生气
[14:25.79]说 哎
[14:26.09]我们俩一点共同语言都没有
[14:27.71]我们俩一点都不像
[14:29.07]我喜欢看电影
[14:30.29]他就喜欢讲在家打游戏
[14:32.36]他们两个的娱乐方式也完全不同
[14:35.42]比如说啊
[14:36.24]我的这个邻居
[14:37.66]他看了一个特别搞笑的视频
[14:40.44]因为她老公看
[14:41.58]她老公就会说有什么好看的
[14:43.48]一点都不好看
[14:44.42]他俩就经常会因为这些小事情吵架
[14:47.48]但是他俩有的时候就虽然吵架也会说离婚
[14:50.92]但是他俩特别幸福
[14:52.70]一个幸福的点就在于他们俩可能由于基因原因
[14:57.38]有的时候吵架吵着吵着就看到对方的时候突然感一下充满激情
[15:02.87]充满那种欲望
[15:04.85]他俩就会顺特别好的特别快速的就和好
[15:08.93]就是说就是比较俗的话之前古代的时候也也是讲什么夫吵架床头吵床尾和
[15:16.91]其实也有一定道理
[15:18.29]我觉得特别是我们大家可能会有点误解说柏拉图式的恋爱好像就是特别追求精神似的
[15:26.75]特别完美的那种灵魂交流的那种恋爱
[15:30.09]但其实我又重新去看了一下柏拉图对爱情的定义
[15:34.63]其实柏拉图并没有去单纯的只讲灵魂方面的这种沟通
[15:41.09]他认为人的世俗方面的爱就是先从肉体的激情开始的
[15:46.83]然后维持激情的部分也是维持爱爱的一个非常重要的元素
[15:52.90]当然这个并不是说最为重要的
[15:55.94]那我们因为通过这个它属于一个阶梯
[15:59.16]才能达到我们所谈论的精神层面上的那种
[16:03.42]就是两者相知相识
[16:06.06]达到一个特别灵魂的状态
[16:09.08]那我感觉
[16:10.44]嗯
[16:10.82]看这个综艺的时候我就觉得你看黄圣依和杨紫他们其实已经很多年没有在一起
[16:18.16]就没有在一个房间
[16:19.74]说明在没有房间的情况下
[16:21.89]他肯定缺乏沟通
[16:23.69]可能他们俩就处成同事关系了
[16:26.13]或者是可能连朋友都不如
[16:28.11]这种同事上下班大家一起上下班
[16:30.49]一起去直播一起去卖货
[16:33.75]麦麦和李航亮的话
[16:35.23]我觉得虽然麦
[16:36.99]尤其是麦麦他每天在家
[16:38.93]他家又有保姆
[16:40.49]其实他 呃
[16:41.89]虽然陪伴孩子
[16:43.41]但我感觉他可能
[16:45.21]嗯
[16:45.79]确实会有很多空闲的时间
[16:48.25]他会
[16:48.91]他会产生的这种焦虑和不安全感
[16:52.42]因为就是其实我一直觉得就是焦虑和不安全感
[16:56.50]有的时候可能是因为确实有闲闲下来的时候才会有这种焦虑和不安全感
[17:05.41]或者是说
[17:06.65]比如说我们为啥每次一到晚上的时候啊
[17:10.11]睡觉的时候有的时候会想到那些伤心事痛哭流涕
[17:13.71]就是因为晚上的时候比较安静
[17:16.61]有这个时间去思考
[17:19.27]所以说才会想到自己最上的一些不愉快
[17:23.41]就会放大这种不愉快不开心
[17:26.17]然后李航亮的话
[17:27.61]他需要工作嘛
[17:29.27]他可能才是明显然要唱歌
[17:32.42]可能他天天就在外面奔跑
[17:34.76]肯定回来就特别累
[17:36.16]那一累的话
[17:37.10]可能两方也没有办法去沟通
[17:39.76]那曼麦可能就会觉得啊
[17:41.88]他会觉得啊
[17:42.80]你是不是在外面有其他人啦
[17:46.06]我
[17:46.32]我是这么觉得哈
[17:48.28]可能缺少了激情方面的这个部分
[17:52.14]如果比如说李航亮他一回到家
[17:54.54]一开门他就两眼放光说哇
[17:57.50]我超级爱我的妻子
[17:58.98]我就想跟他沟通
[18:00.26]我就想跟他用风抱
[18:01.81]就想那个什么
[18:02.95]我觉得曼曼可能也不会觉得心情那么不开心
[18:07.61]当然就是我的理解哈
[18:09.65]因为这几天也是在总结这个主题嘛
[18:12.85]我一直在思考这个东西到底
[18:15.49]嗯 重不重要
[18:17.23]呃
[18:17.34]我现在觉得他应该还是蛮重要的
[18:20.49]其实就李航亮他自己的形容的话
[18:23.83]他的亲亲抱抱举高高在整个十六年的情感历程里面是从来没有缺少的
[18:30.57]而且他没扪心自问的话
[18:32.54]他认为自己在这方面对于麦麦给了很多的非常具有现实意义价值的这种爱
[18:39.90]他们俩的互动其实很甜的
[18:42.06]出场的时候也是一起拉手
[18:43.96]包括他们在做采访的时候
[18:46.00]麦麦他也能够去给李航亮去整理裤脚
[18:50.04]还有李航亮也会去帮自己的妻子蹲下来去系鞋带
[18:55.14]你可以说其他的两个人之间可能失落了一种亲密关系在生活中的这种接触
[19:01.42]但是这一对的话
[19:02.44]其实是没有的
[19:04.13]而与此同时的话
[19:05.29]我又觉得说这一对其实反映出来的点是很真实也是很现实的
[19:12.63]我其实某种程度上非常的理解李恒亮
[19:17.45]但是我又没有办法去对于麦麦这种性格的这种女生去说出黄执中所说的那种你应该去找个班上
[19:27.34]因为有目标感的人吧
[19:29.42]或者说是对于自己的事业有野心
[19:32.08]还有就是认为自己是有一个责任心
[19:34.44]希望自己家庭过得更好的人
[19:36.64]他始终都以一种所谓的结果导向去想让自己的生活去往那个目标上去
[19:42.74]但是麦林他的想法是什么呢
[19:44.72]他作为一个全职的家庭主妇
[19:46.96]他认为自己去过好自己的每一天
[19:49.88]定义就是他要用最少的钱去把控整个家的这样的一种运行
[19:56.85]所以说他过分的节约
[19:58.73]几年没有买一件衣服
[20:00.57]甚至自己家里的垃圾桶是用油漆桶的那样的一个用剩下来的桶去做的垃圾桶
[20:08.25]与此同时的话
[20:09.03]李航亮又因为自己是所谓明星的身份
[20:11.99]他会买很多的衣服
[20:13.67]所以他们之间的婚姻的零分时刻慢慢认为说打开衣柜里面竟然没有地方去放自己的衣服
[20:21.57]那李航亮觉得自己很无委屈的点是在于什么呢
[20:24.22]就认为说我可以给你买衣服啊
[20:26.86]但是我给你买了之后你又很抠
[20:29.22]你又不要
[20:30.40]他们之间的相处关系是李航亮所有的钱都直接的去给麦玲
[20:34.54]由麦玲去打点去用他的钱
[20:37.44]甚至帮他去攒出了一套房子
[20:40.32]嗯
[20:40.58]所以说某种程度上麦麦他就是很会过日子
[20:44.46]他是非常完美的全职的家庭主妇
[20:47.92]同时他对于李航亮的诉求是我永远把你当做是第一位
[20:53.24]他认为在他们家里面的排行是李航亮第一
[20:57.54]他的两个小孩是第二
[20:59.54]后面是父母
[21:00.40]最后才是他自己
[21:02.00]他把自己放到最末的这样的一个位置
[21:05.51]当别人就问他说你爱不爱李恒亮
[21:07.67]他表述的是我爱呀
[21:09.81]我已经用尽全力的去爱他了
[21:12.11]而且我这辈子都不会去爱其他人了
[21:15.39]当时李恒亮的表情很微妙
[21:17.25]因为他是和麦琳他们上节目的时候都是说说我们是希望能够去找到彼此的这样的一种很好的相处模式
[21:26.73]所以才来上节目
[21:28.03]他们都已经就是秉持着说我们绝不离婚的这样的一种信念
[21:32.58]对于这对恩爱夫妻来讲
[21:34.02]也是所谓的双引号的完美夫妻来讲
[21:36.42]如果说李航亮听到麦麦去做这样的一种深情告白
[21:39.94]应该是很幸福的
[21:40.94]但是李航亮当时的神情就是尴尬
[21:43.60]我
[21:43.84]我想我也会会不会幸福啊
[21:45.66]我
[21:45.88]我真的觉得你比这个很像
[21:48.58]你就代入一下
[21:49.72]比如说你妈妈
[21:51.28]然后他给你做了一顿非常好吃的鸡翅
[21:54.24]你特别开心
[21:55.44]本来家里可以买一大兜或者是两大兜
[21:58.26]甚至可以买三只鸡
[22:00.02]但是他就非得要给你这个
[22:02.57]对你说我是因为太爱你了
[22:04.87]所以我把这个鸡翅给你
[22:06.67]然后说因为你是第一位
[22:08.57]我是第二位
[22:09.47]你快吃
[22:10.37]你吃完我才可以吃
[22:12.05]你不觉得很舒服吗
[22:13.61]其实我对啊
[22:15.25]麦麦的窒息感让我感觉他就是我妈
[22:19.07]我觉得李航亮当时的话也是这种心态
[22:22.03]那包括于说这种麦麦的话
[22:24.99]他就是有一点点去形容他们之间的吵架
[22:28.01]叫做无限流吵架
[22:29.59]他们之间好像永远都没有一个出口
[22:31.73]麦林他的这个诉求就是我为你付出了那么多
[22:35.72]你为什么就看不到我的这种付出
[22:38.32]为什么不能更爱我
[22:39.96]但是其实李航亮觉得他已经很爱麦林了
[22:43.60]但是麦林感觉不到
[22:45.18]因为他如果给麦林去买一个礼物
[22:47.48]麦林会把它退掉
[22:48.92]认为说你没有买到我的星巴上样子
[22:51.78]而且你最最最麦林在小红书上一直被诟病和被审判的一节
[22:57.30]就他当着其他人的面有说出来
[22:59.94]说如果我当时不是嫁了你
[23:02.87]我现在早就在深圳有好几套房了
[23:05.87]我就是嫁了你
[23:06.87]结果去跟你去过这样的生活
[23:08.91]当时真的是声泪俱下
[23:11.03]结果网络上现在就涌起很多人去批判他
[23:13.85]说你长得又不好看
[23:15.63]你能够去嫁给李恒亮就已经很不错了
[23:18.74]人家给你好的生活
[23:20.07]把所有的钱都交给你
[23:21.49]结果你又要求这么多
[23:23.43]你真是太难搞了
[23:24.49]就各种铺天盖地的对他的审判
[23:27.21]但我在这里我能够去理解这些人的一些想法
[23:31.21]但我同时我觉得如果我是他
[23:34.54]或者是任何人是他
[23:35.58]他都会不平衡的
[23:37.04]因为不只是说他在这段婚姻关系里面完全的沉浸式的做家庭主妇这件事情
[23:43.22]而是他在这段婚姻关系里面他做了全职主妇
[23:47.64]而同时他也希望对方能够去看到他
[23:51.52]李航亮的看到对他来说根本就不够
[23:54.30]或者说他希望的看到是你不仅仅要看到我为你的付出
[23:58.90]同时你要知道说我为你的付出
[24:01.44]他的这种代价那是多少
[24:03.91]但是这个对于对方来说压力太大了
[24:06.71]我觉得我这种人啊
[24:08.25]就很适合和麦玲一起过
[24:10.41]但是我觉得也不行啊
[24:11.87]有的时候也会有点窒息
[24:13.45]因为我大概知道他想要的是什么
[24:16.15]如果是我是麦琳的老公的话
[24:18.87]我可能就会说没有你我根本就活不了
[24:21.61]真的
[24:22.11]如果没有你的话
[24:22.87]我该怎么办
[24:23.53]我不可能有这套房然后什么什么的
[24:26.19]当然我这个是完全客观的这种视角就是我大概知道他想要的是什么
[24:30.87]一是他想要被肯定
[24:32.63]第二个是他想要的是是一种完全捆绑式的感恩戴德
[24:37.89]我作为你老婆为你你做那么多
[24:40.35]我
[24:40.77]我于于你已不仅仅是所谓谓爱爱情亲情
[24:44.43]还是一种恩情你懂吗
[24:46.45]所以说他想要的是对方把他看的无比的重要
[24:49.93]无比的认识他的价值
[24:51.79]对他方方面面的这样的一种周到
[24:54.59]我能理解
[24:55.25]但是我说实话
[24:56.03]这不是一般的人能做到的
[24:57.97]而同时我觉得李航亮虽然现在在节目上表现出来的是比较弱势
[25:02.91]甚至他会因为这种窒息的捆绑而崩溃大哭
[25:06.65]但是我实质上觉得说他上这个节目或者是他有这种表现的种种他的内心里面底层的逻辑是他是不愿意去改变的
[25:16.68]所以说一方面麦琳他比较的笨笨的
[25:20.02]他有点傻
[25:21.14]或者说他就是所谓的这种在家里面待多了
[25:24.60]他可能也不太清楚现在网络上的这种逻辑呀
[25:28.04]或者说被别人看到进行审判的点
[25:30.94]其实他都有把自己比较真实的部分袒露出来了
[25:34.62]他如果聪明的话
[25:35.58]其实不该这样的
[25:36.54]但是对于李航亮来说
[25:38.85]这个点的话就可以去抓住
[25:40.81]用舆论的声音去迫使我讲的很坏一点啊
[25:45.03]就我感觉啊
[25:45.93]他可能是希望用舆论的声音去迫使脉脉去进行自省
[25:50.31]因为他不愿意改变
[25:51.43]所以他想让麦凌去改变
[25:53.59]我真的是有这种感觉啊
[25:55.19]我不是说他错
[25:56.43]因为人为自己是完全没有问题的
[25:58.89]但我觉得说他觉得窒息的同时
[26:01.33]一方面他也享受到了麦凌去为他所带来的这样的一种周到的服务
[26:06.73]人很难两全的
[26:08.18]你不能既要又要
[26:09.64]我觉得对麦林来说也是这样
[26:11.72]对他们两个人来说就是这样子
[26:13.58]一方面既要
[26:14.44]另一方面又要
[26:15.58]因为我一直觉得哈
[26:17.74]如果想达到亲密关系的话
[26:19.84]你一定不要对失望有太多的期待
[26:24.02]就像这本书当中之前咱们讲的时候也有提到
[26:29.34]亲密关系在很多方面其实还是
[26:32.14]嗯
[26:32.56]失望会更多一点
[26:34.36]如果你满怀期待我为你付出
[26:37.20]你必须要为我付出等同甚至要更多的话
[26:40.71]你一定会失望
[26:41.69]我一直是这么觉得
[26:43.21]你要把你们俩的关系想到最差
[26:47.06]如果要是相处的时候他还不错
[26:50.00]你就会觉得很有惊喜
[26:51.66]比如说我一直跟别人相处的
[26:54.70]为什么大部分的时间失望很少
[26:58.73]像是一些节日啊
[27:00.55]生日
[27:01.43]我都觉得我可能今年一个礼物都不会收到
[27:05.67]我可能连我妈妈都不会记得我的生日
[27:08.83]所以说我就完全没有任何期待
[27:11.09]但那一天的话
[27:12.29]如果有人给我说生日快乐啊
[27:15.25]或者送了我礼物
[27:16.61]我会觉得啊
[27:17.35]好开心
[27:18.01]他居然还记得我的生日
[27:19.87]那我下次我肯定也会记得他的生日嘛
[27:22.67]平常也是
[27:23.63]我就觉得如果我是觉得啊
[27:26.19]他记得我的生日
[27:27.51]我下一次还会记得他的生日
[27:30.02]那这样的话就形成了一种目的性
[27:32.22]就有一点利益交换
[27:34.00]但是其实你自己怎么做就是出于你本心
[27:37.98]你特别喜欢这个人
[27:39.32]你觉得他是你的好朋友
[27:41.38]他是你的伴侣
[27:42.58]你是你父母母是出出爱
[27:45.34]你期待他生日的时候可以收到你送给他的礼物
[27:50.20]你就会非常开心
[27:51.86]但是如果你把这种期待就变成了他今天一定会送我什么什么吧
[27:57.84]结果没有
[27:59.09]你就会觉得特别生气
[28:01.07]你会觉得他为什么不不理解我呢
[28:04.49]我
[28:05.01]我都已经生日了
[28:06.41]他干嘛不送我东西呢
[28:08.65]我在之前的时候也有这种焦虑
[28:12.37]也是来自这个
[28:13.65]不是来自于伴侣
[28:14.71]是来自于朋友
[28:16.15]我有一个好好了很长时间
[28:18.49]我们持续很多年的一个好朋友
[28:21.93]但是后来的话慢慢淡了
[28:23.95]我在反思为什么淡的时候
[28:26.29]就有一个焦虑
[28:27.87]我比较喜欢松弛的情感
[28:30.96]比如说他那天可能工作比较忙啊
[28:34.50]他如果没有记得我的生日也没有关系
[28:37.68]我可能会告诉他说昨天是我生日
[28:40.64]你忘记这个事情了
[28:42.24]他就会说啊
[28:43.26]原来昨天是你生日来着
[28:44.66]他给你补或者是不补
[28:46.00]其实他跟你说啊
[28:47.32]生日快乐
[28:47.90]我昨天有什么什么事情忘记了
[28:49.68]我可能对这个事情也就无所谓了
[28:51.92]我觉得会很开心
[28:53.06]但是他就不一样
[28:54.80]他每次就是在他生日的时候
[28:57.54]有的时候我比较忙嘛
[28:59.07]而且我对这些节日的话
[29:00.69]其实我总是觉得很麻烦
[29:02.53]我也不是很喜欢过
[29:04.01]当然因为我不喜欢过
[29:05.55]我也有的时候确实这是我的问题
[29:08.41]有的时候我也可能没有那么百分百的记住别人的生日那天的
[29:14.21]他每一年对我的期待一定要在零零点的时候作为第一个或者最起码是前三个人对他说生日快乐
[29:25.33]因为他知道我熬夜嘛
[29:27.19]我一定会超过小十二点
[29:29.16]如果我没有记住的话
[29:30.56]他就会觉得好失望啊
[29:32.54]你居然都不知道我今天的生日
[29:34.64]我们已经持续这么长时间
[29:36.34]你还不记得我的生日
[29:37.82]他就会非常生气
[29:39.34]但是他不会告诉我他会第二天或者第三天的时候他才跟我讲
[29:44.70]说我非常生气
[29:46.32]因为你那天没有在十二点的时候跟我讲生日快乐
[29:50.58]你送我的生日礼物也没有暗示到
[29:52.74]他就会非常生气
[29:53.86]陷入到这种情绪当中
[29:55.22]他就会觉得我们俩的关系非常不好
[29:57.22]或者是我根本没有把他当做唯一的朋友
[30:01.76]我要跟他道很长时间的歉
[30:03.78]我说对不起
[30:04.74]我下次一定会零点给你发的
[30:07.08]因为他会觉得每次你生日的时候我会零点给你发
[30:11.92]然我会在你生日那天的时候一定算好时间
[30:16.04]你的生日礼物一定是生日那一天或者生日前一天到的
[30:20.46]绝对不会晚于这个时间
[30:22.26]所以他就会拥有一种期待
[30:24.54]说你和我一样必须要这样
[30:27.30]但是其实就像我说的
[30:29.67]亲密关系当中本身有很多地方就是令人失望的
[30:34.11]就像书里他也讲
[30:35.57]说人们和他人
[30:37.17]嗯
[30:37.45]接近的时候
[30:38.55]总是会觉得啊
[30:39.83]我和你现在很亲密
[30:41.69]当我觉得我跟你感受到我和你之间的关系很亲密的时候
[30:46.59]随之而来的这种依赖感就会变得更多
[30:49.75]那么你的自主性还有自我控制力就无意识的就慢慢就丧失了
[30:55.97]有的时候还会担心自己是不是对方的唯一
[30:59.74]是不是本身自己所依赖的人
[31:02.14]他会不会有一天抛弃自己
[31:04.36]所以说在这种情况下就很容易失望
[31:07.56]我就发现我身边的朋友们和自己男朋友吵架
[31:12.18]或者是跟自己女朋友吵架
[31:13.96]因为期待太高了
[31:16.06]他们会觉得我已在暗示
[31:18.00]比如说我的
[31:19.36]嗯
[31:19.70]我的一个朋友
[31:20.92]他就我觉得他很可爱
[31:22.64]他可爱在哪里呢
[31:24.14]他经常会当着她男朋友的面收藏什么东西
[31:28.18]他说啊
[31:29.09]我最近特别需要一个什么什么啊
[31:31.77]然后就点收藏
[31:33.31]他说啊
[31:33.81]但是这个东西好贵
[31:35.19]但其实他会点很多
[31:36.93]然后这是一种暗示
[31:38.79]他就觉得 呃
[31:39.65]我男朋友他应该知道我最近需要这一二三四五这几种东西啊
[31:44.41]那我他就会特别期待
[31:45.79]说我生日的时候一定要收到一二三四五其中之一吧
[31:49.51]最起码他就会啊
[31:51.41]很长一段时间就怀有这种期待
[31:53.87]可能一个月以前他就开始想啊
[31:56.45]我会收到一二三四五这几这个东西里面的哪一个呢
[32:00.48]然后他就每天就想象那个场景啊
[32:03.36]特别开心
[32:04.02]等我收到的时候我该多开心多激动啊
[32:06.48]他竟然记住我最想要的东西
[32:08.96]结果基本上她男朋友每一次
[32:12.28]或者不是每一次大部分吧都会送她其他的东西
[32:16.84]她就瞬间特别不开心
[32:18.82]她就超级生气
[32:19.94]她就觉得她男朋友一点都不在乎她
[32:22.28]但是她男朋友也很委屈
[32:23.88]她说这个东西我挑了好久
[32:25.92]我从三个月之前就已经开始给你挑
[32:29.03]我挑了特别久
[32:30.33]我问了特别多的人
[32:31.95]你最后还说你不喜欢他
[32:34.21]他就觉得很崩溃很不开心
[32:36.45]这就是两方的想法不同嘛
[32:39.11]想法是这个男生他会觉得我一定要挑一个我觉得比较喜欢的东西
[32:44.75]我觉得这个东西很好
[32:46.49]我又花了很长的时间
[32:47.87]我给你你一定会开心
[32:49.17]那他就会有期待
[32:50.49]就是说我女朋友收到这个东西他应该会有多感动
[32:53.45]女朋友这边
[32:54.55]她认为为已经在一个月之前就暗示你了
[32:58.72]我要一二三四五其中的一个都可以
[33:01.98]我给了你这么多选项
[33:03.38]但是你居然选择了这五个方面的另外一方面
[33:07.68]他就会觉得你一点都不爱我
[33:09.86]这就是想法不一样
[33:11.56]因为我觉得他们对于对方的期待太高了
[33:16.26]以至于最后收获的失望就会变得更大
[33:21.06]而且会把这个失望扩的特别特别大
[33:24.44]导致于觉得
[33:25.76]嗯
[33:26.00]这种失望就变成怀疑对方
[33:28.67]怀疑两者之间的感情
[33:31.15]其实我们很少和普通朋友有这种不好的关系啊
[33:36.29]甚至跟对方的话
[33:37.73]还能处的还凑合
[33:39.61]为什么就我们对对方完全没有任何期待
[33:42.47]因为就觉得反正也是很普通的关系了
[33:45.51]也无所谓
[33:46.67]那我觉得并不是说你觉得你跟他最好
[33:50.69]我们是最要好的
[33:52.17]我们俩一定要和其他人有所区分
[33:55.09]我觉得其实区分在于什么
[33:58.05]就是你在在悲伤的时候
[33:59.66]你可以第一时间想到这个人
[34:02.34]你在难过的时候开心的时候去想跟这个人去分享
[34:07.62]这就是一种区分
[34:09.48]你在想跟他分享的时候
[34:11.52]他接收了你想给他的分享
[34:14.00]而且他很耐心的回答你
[34:15.96]这也是一种区分
[34:17.76]不一定非得区分都是在自己的期待当中的
[34:21.56]其实你在讲这段的时候
[34:23.08]我一方面其实蛮不能理解你朋友的
[34:28.18]但是另一方面我又感觉你其实真的失去了一个
[34:32.20]呃
[34:32.38]虽然你还没有失去哦
[34:33.66]就跟他冷淡
[34:34.78]失去了一个可能真的非常非常爱你的朋友
[34:37.90]就我并不是说你做错了
[34:39.44]因为我跟你是完全完全一样的
[34:42.22]我们都是对于这种所谓的重大节日啊什么的都是比较松弛的
[34:47.42]或者说我们对于其他人没有很大的这种期待吧
[34:50.82]但是你知道吗
[34:51.82]因为人的经历是很有限的
[34:53.92]人是没有办法去关注说超过三个人说这个人他今天有没有给我去发什么生日快乐
[35:02.13]所以当人在这种非常紧要的时刻的时候
[35:05.71]他觉得最真实的时刻
[35:07.41]他一定是寻求那个最真实的人去给自己去发一条祝福的消息
[35:11.83]他可能就一直在等
[35:13.21]一直在等你去给他发那个消息
[35:15.49]他等了很久
[35:16.57]所以他也失望了很久
[35:18.11]他甚至都不选择说在当时当刻去告诉你
[35:21.07]他要自己去平复这样的失望
[35:23.33]过两天再告诉你就是
[35:25.05]我觉得他肯定是很看重你很喜欢你
[35:28.46]他才会这样子
[35:30.06]那其实这一点的话
[35:31.24]也是运用在所谓的卖卖身上
[35:35.26]因为他的这种视野太过于的局限
[35:38.84]这种局限不是说是贬义啊
[35:41.97]现实意义上的
[35:43.25]他只能看到李航亮他的这个生活
[35:45.97]目之可及的地方就是他的小的家庭
[35:48.93]所以说他就是只盯着李航亮了
[35:52.68]希望这个他全心全意投入的人
[35:55.34]因为他已经付出了巨大的沉默成本
[35:57.94]他当然是希望能够去得到相应的和他的成本所匹配的这种回报的
[36:03.78]我不知道我今天去讲这个李行亮
[36:06.46]可能我是站在麦麦的角度去为麦麦去说了一些他的想法
[36:10.46]应该是和最近的这种舆论风向了会有背离嘛
[36:13.90]因为大家都会更加的去同情李行亮
[36:16.80]我并不是说我不同情他
[36:18.60]因为李航亮的话
[36:19.50]他就是没有双亲
[36:21.53]所有的钱都在自己老婆的手里
[36:23.59]这一场商演可能有十五万
[36:25.31]但是他连十几块钱买垃圾袋的钱都没有这样子
[36:29.57]所以他某种程度上也真的是很爱用他的方式去爱了
[36:35.20]但是卖卖他想要的爱
[36:37.40]他更加的是一种说贴合到用他自己的话就你要爱在我的辛八上
[36:42.88]但是这是很难的
[36:44.78]不可否认的就是我们每个人的视角其实都是所谓的第一人称
[36:49.84]很难去站在第三人称或者是在一个全知视角去了解别人心里面的沟沟壑壑
[36:57.00]因为每个人他都有自己主观的这样的一种看法的
[36:59.80]就很像像你刚刚说那个十二页里面的陈奕迅和张柏芝
[37:03.87]我当时看的时候也是这种感觉
[37:06.89]就是一开始的时候
[37:07.95]那个男生对于这个女生的着迷
[37:10.05]就在他的身上去叠加了各式各样的所有的最美好的投射
[37:15.21]但是就是不爱了
[37:16.67]等到那一天所有的滤镜全都扒光的时候
[37:19.81]就算你是绝世美女
[37:21.07]你在我的眼睛里也是稀松平常
[37:23.75]你就是要去接受这种爱意消失的这个事实
[37:27.43]但是大多数人呢
[37:28.57]会觉得说我在这段感情里面人去投射的东西很多很多了
[37:33.02]我知道你曾经爱我的是什么样
[37:35.40]所以我愿意去用你你经爱我的这个记忆去支撑你现在不爱我的这个情况
[37:39.82]我愿意去赌一把
[37:41.68]说我们可不可以去通过这样的一种磨合
[37:45.50]还有就是彼此的相处
[37:47.28]再去把曾经的那种爱意给寻找回义
[37:50.22]所以我觉得这个其实是再见爱人的这个节目的一个意义
[37:54.54]就是他是去找到这些濒临破裂甚至是已经破裂的这一堆爱爱人
[38:01.17]让他们去彼此的面对
[38:02.81]这样去年啊
[38:04.39]其实我有心想要去看一下再见爱人的
[38:07.31]但是当时没有播客
[38:08.79]我们也没想去做这个主题
[38:10.77]所以我就没看
[38:12.47]但事实上我对于去年的那个副首尔是有一定的表达欲的
[38:17.53]复仇尔的话
[38:18.25]它其实就是像今年的葛西嘛
[38:21.80]她觉得自己的老公不太行
[38:24.12]不太支棱
[38:25.10]对于事业对于人生和自己的观念其实都不投合
[38:28.84]他自己付出了很多
[38:30.26]所以他不想要一个一直都没有长进的伴侣
[38:33.20]同时有一个很正常的现象就是这种爱意在长久的这种生活中倦怠中已经消失掉了
[38:41.24]特别的去上这个节目来
[38:43.22]他在里面说了一句话
[38:44.44]我觉得特别的真实
[38:45.96]他说以前你复仇尔没有出来的时候
[38:49.12]你跟人家好好的
[38:50.30]现在你成为了一个云女人
[38:52.23]你现在的话
[38:53.07]你要去把别人给甩掉
[38:55.17]那你不就是一个王八蛋吗
[38:56.89]他用这句话其实某种程度上是只设了另一对夫妻
[39:01.17]但是其实这句话就是说的他自己
[39:03.65]他自己心里非常清楚这一点
[39:05.51]所以他即便非常挣扎
[39:07.01]他想要去脱离这一段情感
[39:09.01]他要去上这个节目
[39:10.53]要去通过别人对他去说你可以的
[39:13.39]就反复印证自己可以去离开一段感情的这样的一种观念
[39:17.41]因为以前的话
[39:18.23]我们觉得说一个男的出轨
[39:20.05]一个男的选择去离开一段婚姻这个是很正常的事情
[39:24.30]因为这种事情屡见不鲜
[39:26.74]但是我觉得这个社会的进步就是在于女性她也可以去选择自己觉得说这段感情她不合适我了
[39:34.16]所以这个是留几手
[39:35.60]那个刘爽他觉得很莫名其妙的地方
[39:37.90]因为他想的是刚开始和葛西在一起的时候
[39:40.78]他就是这种半死不活的状态
[39:42.74]也没有表现出对于葛西有多么的爱
[39:45.48]那葛西现在闹到要跟他上节目
[39:47.58]其实就是因为说他忍受不了留几首了
[39:50.24]他觉得说在他的身身上看不到爱
[39:52.75]即便留几手说我是爱你的
[39:54.69]我已经是表现出我的最好了
[39:57.11]但葛西觉得不够
[39:58.53]他觉得这种爱不够
[39:59.59]不够留住他
[40:00.85]所以他离离婚
[40:02.05]其实我觉得就是在这些女性的身上
[40:04.27]无论是我能够感觉到说女性真的是在进步了
[40:07.75]这种进步不是说他说我现在要怎么怎么样
[40:11.29]他开始去听从自己心里的声音了
[40:13.33]包括黄圣依也是可以选择进入一段感情
[40:16.05]你也可以选择去结束一段感情
[40:19.48]你不需要任何理由
[40:21.14]不是因为说我行了他不行
[40:23.82]被别人认为是忘恩负义
[40:25.28]你管别人怎么看
[40:26.58]如果你在这个里面你感觉到你自己不被爱了
[40:29.24]或者说你就是想去找一段其他的这样的一种情感去填补你的人生
[40:34.08]或者你就是很简单
[40:35.31]你就是不想跟他过了
[40:36.40]那你就是可以去离婚呢
[40:37.90]所以我觉得这一点的话
[40:39.46]当然也是进步的一个部分吧
[40:42.71]男人他们还停留在过去
[40:44.25]像杨紫啊
[40:44.99]留几手啊
[40:45.51]就觉得说结婚不就是混一混吗
[40:47.87]结婚不就是得过且过吗
[40:49.73]结婚不就是大家一起去磨合
[40:52.63]这样混混混
[40:53.67]混一辈子不就行了吗
[40:55.07]他们还是去停留在这种非常老旧的叙述里
[40:58.45]但是我们的女人已经不一样了
[41:00.07]我们女人全哪了
[41:01.25]全部都觉醒了
[41:02.39]他们开始去看自己内心的声音
[41:04.53]知道自己想要一个什么样的爱
[41:06.69]什么样的一个环境
[41:07.71]自己想要的一个什么样的人生
[41:09.79]所以我觉得这个是男女之间的一个挺大的不同
[41:12.70]就是女人在进步了
[41:13.90]男人还在原地踏步
[41:15.24]我这个对你不是特别同意
[41:17.88]虽然我是比较赞成说可以离婚
[41:21.52]但是我觉得对婚姻的话还是要慎重
[41:25.04]可能我们每一个阶段会对不同的人吸引
[41:28.90]比如说我们年轻的时候
[41:30.36]可能会小的时候可能会喜欢刘星
[41:33.48]那样的
[41:34.58]学习不好
[41:35.44]但是很会照顾人
[41:37.40]他看起来吊儿郎当的
[41:38.82]但是又内心很善良的那样的
[41:41.35]看起来像一个小混混的形象啊
[41:43.57]刘星是我初中的时候梦中情人
[41:46.69]我觉得我初中的时候就喜欢那样的男生
[41:49.77]那到 呃
[41:50.71]高中的时候
[41:51.59]可能我更喜欢的是
[41:53.29]呃
[41:53.83]可能我要对他形成某一种崇拜
[41:56.21]他可能某一方面特别突出
[41:58.21]比如说他数学一下子考了一百三十五啊
[42:01.65]我就觉得他超牛
[42:02.85]因为我们是文科生嘛
[42:03.93]他居然可以考一百三十五
[42:05.33]一百三十八就更牛了
[42:06.53]我就会觉得
[42:07.07]哇 他好帅
[42:07.91]他好厉害
[42:08.57]他的脑子很好
[42:09.65]那我就觉得啊
[42:10.45]那我可能比较喜欢某一类的学霸
[42:14.00]我就会带带入
[42:15.92]像乡亲和植树
[42:18.37]我就觉得啊
[42:19.01]我一定要找一个像植树一样的男生
[42:21.05]嗯
[42:21.29]他非常厉害
[42:22.25]比我优秀很多
[42:24.29]我会很喜欢他
[42:25.97]大学的时候我可能就不这么想了
[42:28.41]我就会觉得
[42:29.57]嗯 我
[42:30.21]我一定要喜欢一个什么样的男生呢
[42:32.55]他非常有激情
[42:34.03]然后呃
[42:34.59]特别特别有意思
[42:36.17]可以特别好玩
[42:37.67]但我又可以说跟我一起学习会有自己的目标
[42:41.95]我觉得唉
[42:42.55]这样的人是我喜欢的
[42:44.65]那我到研究生以后我就会更觉的说
[42:48.14]嗯
[42:48.32]我喜欢的人可能是比较稳定的
[42:50.88]情绪也比较稳定
[42:52.60]因为我是属于那种比较抓狂的人
[42:54.72]所以说我比较喜欢情绪稳定的
[42:57.58]那么这是爱情
[42:58.84]我们可以在每一个阶段的时候喜欢不同的人
[43:02.12]但是步入婚姻就不一样了
[43:04.08]步入婚姻的时候就不仅仅是说我们情感上的某一方面的冲动
[43:08.86]说我现在爱这个人
[43:09.96]不爱这个人人就把它抛弃了
[43:12.12]婚姻是两个人的事情
[43:13.80]我一直觉得婚姻是两个人的
[43:16.28]比如说你觉得我这一段时间的时候
[43:18.91]我觉得我们两个的相处模式不是很好
[43:21.65]那我觉得应该很去告诉对方
[43:24.57]就是说我们现在相处模式不是很很好
[43:27.43]但是这种相处模式不是很好的情况下
[43:30.43]并不是说将就
[43:31.71]而是说沟通
[43:34.00]在这种情况下但是再过两个人的生活
[43:37.12]不能说我现在这个阶段我已经喜欢更加成功的男生
[43:40.94]所以说我就要把你抛弃
[43:42.78]我就要因为我之前不喜欢很成功的男生
[43:45.96]我喜欢每天跟我一起玩的男生
[43:47.82]我现在喜欢成功的男生了
[43:49.32]所以说我就要一个成功的男生
[43:51.36]不是
[43:52.02]这是单方面的
[43:53.12]这是一种对两两者之间的关系是不负责的
[43:58.08]其实我觉得走到婚姻的话
[44:00.32]就是这是两个人决定的人
[44:02.02]两个人要携手有去共度
[44:03.95]也就是两个人之间其实对彼此都是有责任意识在里面的
[44:08.69]这责任意识不是说啊
[44:10.75]我一定要啊
[44:12.03]我不爱他了
[44:12.75]我也要跟他在一起
[44:14.27]而是说我们两个之间一定要共同的去维护这段关系这段感情
[44:21.11]一起去
[44:22.67]嗯
[44:22.93]去过不一样的生活和不一样的体验
[44:26.17]而不是说现在我很成功了
[44:28.01]我就要去找一个很成功的人
[44:30.63]比如说 嗯
[44:31.89]其实有一个个电影叫是美国的
[44:36.86]在一九九五年他写的
[44:40.66]其实我小的时候就看
[44:42.00]我觉得很不理解
[44:43.50]就是廊桥一梦
[44:45.08]我当时很不理解
[44:46.06]我就说 呃
[44:47.24]中间这位
[44:48.48]嗯 这个女生
[44:49.26]美国不是很开放吗
[44:50.48]很自由吗 很
[44:51.38]很想离婚就离婚
[44:52.74]想怎么样就怎么样
[44:53.76]那为什么廊桥一梦当中说这个女主人公那么爱她仅认识了那么几天的那个男人
[45:01.20]再要去跟他私奔的时候
[45:03.04]她啊
[45:03.92]往回去看了一眼自己的家庭
[45:06.38]她放弃了
[45:07.52]他留下来
[45:08.74]他把这份爱深深的埋葬在心里面
[45:11.91]就说我埋藏
[45:13.15]哪怕知道我老年的时候我仍然爱这个人
[45:16.17]但是我的丈夫没有过错
[45:18.37]我的孩子也没有过错
[45:19.93]这个不是捆绑
[45:21.13]而是责任
[45:22.33]而是她的丈夫并不知道他现在爱上了别人
[45:27.57]那么她就觉得我不能这样去抛下这个人一走了之
[45:31.89]抛下一切
[45:32.73]让这个作为我伴侣的人
[45:35.23]尽管我已经不爱他了
[45:36.63]但是这么多年我们俩共同生活我这么多年
[45:40.72]我现在居然连告别都不跟他说一声就离开了
[45:45.02]这对对方一种不负责任
[45:47.28]这会让对方陷入一种痛苦之中
[45:49.76]这种痛苦就在于说我
[45:51.64]我一想到我之前我的过去
[45:53.72]我的我的之前我们都是假的吗
[45:56.44]这个是对对很自私的一种选择
[45:59.90]我不觉得这是觉醒
[46:01.18]这本身就是不够
[46:03.72]没有很承担起自己应该在婚姻当中要去选择的那个部分
[46:10.89]当然在这个我现在去看的这个的时候
[46:13.97]我就更加理解他为什么留下来
[46:16.65]他并不是说选择了被禁锢
[46:19.19]而是他选择他知道作为就是那一个激情
[46:23.67]但那个层面上有更加
[46:26.25]他回望了一眼那个叫做家
[46:28.95]那个不叫做男人
[46:30.51]不叫做孩子
[46:31.85]那个叫做曾经我们一起共同经营过这么多年停留在那里的家
[46:38.23]那么当他的丈夫没有其他的过错
[46:42.50]只是因为现在出现了一个更好的人在他身边的时候
[46:46.78]再次回望一下曾经他们曾经住过的地方
[46:50.62]其实就是彼此同就是彼此之间
[46:54.14]他希望我回去的时候
[46:56.40]我去跟我的丈夫去讲一句说
[46:59.34]讲清楚
[47:00.24]讲好我们已经没有办法再继续生活了
[47:03.14]那如果是这样的情况下
[47:05.20]那么两者之间也应该是谈好谈
[47:08.68]沟通完整
[47:10.03]当我觉得我们两个已经无法继续了
[47:13.53]我现在特别期待
[47:15.03]或者说我现在特别期待某一种生活的时候
[47:18.45]那不是说我要换一个人
[47:20.11]而是去想一想
[47:20.97]就是说告诉他去想一想
[47:23.25]就说我能不能说我们两个或者是说各退一步去拥有
[47:29.39]还是我讲我就觉得我们就是确实不能既要又要吧
[47:34.87]嗯
[47:35.35]反正我是这样的
[47:37.21]我会在很
[47:38.33]嗯
[47:38.63]在前面的时候我就会想清楚我到底想要什么样的人
[47:43.06]如果我想要的就是一个工作狂
[47:46.26]很显然我不喜欢工作狂
[47:48.44]因为我是工作狂
[47:49.60]我就不希望我的男朋友或者未来的丈夫他是一个工作狂
[47:54.56]我就希望他有更多的时间在家庭当中
[47:58.38]我就我会看到他的优点
[48:01.18]就是我会觉得他在家里也是一种优点
[48:04.86]他在家里他会给我支持
[48:06.68]我回家的时候我看到了有一个人
[48:10.30]他在就对我来讲就是一种很幸福
[48:13.72]因为会觉得家里有一个人在等
[48:17.08]所以说我就觉得很快乐很幸福
[48:19.54]这就是他的优点
[48:20.50]这并不是说他他没有优点
[48:23.51]就每一个人身上都有优点
[48:25.61]关键在于说两个人之间你还会不会觉得对方是有优点的
[48:30.45]前两天有一个事情我也觉得很很有意思
[48:33.49]其实 呃
[48:34.19]我遇到一个人
[48:35.07]那个人的话是特别的低位儿
[48:39.27]他特别喜欢输出
[48:40.73]说超级多的话
[48:42.01]我去给你分析他特别多的专业知识啊
[48:45.19]然后他说好多
[48:46.77]我就觉得他很烦
[48:47.95]我就觉得他好无聊啊
[48:50.49]他为什么要一直跟别人输出
[48:52.93]但是他有一个超级爱他的女朋友
[48:56.39]他的女朋友爱
[48:57.35]他的点就在于说啊
[48:59.07]他每次都可以跟我讲这么多的话
[49:01.55]跟我输出这么多的知识啊
[49:03.79]然这些知识都是我不知道的啊
[49:05.83]他好厉害
[49:06.94]所以他们俩的关系就非常好
[49:09.12]就因为其实你不喜欢他的点
[49:12.22]总有人会喜欢
[49:14.08]但是你再去就哪怕你说我现在真的和你过不下去了
[49:18.78]我现在就要离婚
[49:20.58]那么你要告诉对方
[49:22.30]一定要说清楚
[49:23.42]不是说我现在要专追求更好的生活
[49:26.66]是我们现在真的无法磨合的那个地方到底在哪儿
[49:32.20]如果不当两方真的说是说开了
[49:36.68]说明白了
[49:37.77]彼此真的觉得婚姻无望了
[49:40.53]真的觉得真的没有办法再进行调和了
[49:44.71]那么我们就彼此选择分手就可以了
[49:47.65]当然有很多其他的因素
[49:48.91]比如说出轨啊
[49:49.83]这些都是不可抗力的
[49:51.19]还有什么家暴
[49:52.27]哎
[49:52.47]这些就是不可不用考虑不用沟通直接离婚啊
[49:56.65]我觉得这是原则部分
[49:58.51]如果他家暴
[49:59.73]如果他出轨
[50:01.63]如果他犯下了特别严重的罪行等等之类的超出了原则的部分
[50:09.17]那么我们可以单方面的去讲
[50:11.19]说我不需要跟你任何沟通
[50:12.87]我现在就是要跟你分手
[50:15.03]但是假如说仅仅是因为自己现在的生活选择不是像不是现在我想期盼的
[50:23.49]那我觉得还是应该想一想
[50:27.41]这是两个人的事儿
[50:28.89]如果两个人决定的结婚
[50:30.95]也要两个人去决定我们离婚的方式
[50:34.25]当然我比如说像离婚冷静冷静期
[50:38.65]我对这个很不赞同
[50:40.05]为什么不赞同
[50:41.07]因为比如说家暴
[50:43.11]比如说出轨啊
[50:44.19]真的很难接受
[50:45.37]就是如果面对这个情况
[50:46.93]这种情况的情况下两个
[50:48.91]呃
[50:49.13]还非得必须要捆在一起
[50:51.15]这个是很痛苦的
[50:53.12]但是如果仅仅是觉得现在我们吵了一架
[50:56.18]或者是我现在真的说嗯
[50:59.61]想要追求更好的生活
[51:01.23]我觉得还是需要两方冷静一下
[51:04.41]确定一下
[51:05.39]就像之前去确定结婚一样
[51:08.21]也要慎重
[51:09.25]我觉得应该有结婚冷静期和
[51:12.01]嗯
[51:12.37]除了刚才那些极那一大堆其他的这些很极端的方式以外
[51:19.29]其实离婚确实也需要一定时间的冷静吧
[51:23.47]但是这种冷静就不一定非得说两方真的说必须啊啊
[51:27.98]完全说要同意离婚来离婚
[51:30.36]就是说真的觉得实在过不下去
[51:32.98]或者是说真的觉得无法调和的时候再选择分手
[51:37.54]我觉得这个也是对自己婚姻的负责
[51:41.04]很多时候你如果跟对方讲你无法去接受的点
[51:44.44]对方是接受不了的
[51:46.24]因为有的时候现实就是很残酷
[51:49.44]而同时
[51:50.48]呃
[51:50.78]我刚说的说一个女性她选择去感受自己的感受
[51:55.92]并不是说他就完全感觉不到
[51:59.59]说啊
[52:00.31]我只是想换一种生活
[52:01.69]所以我就去离婚
[52:03.65]我觉得我也不做批判
[52:05.25]我觉得他如果真的有觉醒到一天
[52:07.17]说我就觉得不舒服
[52:09.15]婚姻让我很难受
[52:10.63]那她想离婚这个也是可以离的
[52:12.81]而同时我举的这几个例子
[52:14.79]其实都是她的丈夫也已经是在婚姻的过程中也是沉沦到一程度了
[52:20.97]他其实让这个女性已经感到非常的失望了
[52:24.11]就不仅仅说是老刘的一些摆烂啊
[52:27.19]或者说不是其他的男性也会有一些让人觉得说哎呀
[52:31.64]不舒适的这些地方啊
[52:34.01]我甚至我都不想去讲这种客观的说这个人不好
[52:36.89]但我还是就是想说
[52:38.37]如果女性她真的在一段感情里面
[52:41.07]他觉得自己不舒服了
[52:42.69]完全可以分手
[52:44.07]我觉得不要去管什么婚姻
[52:46.05]因为我想的是一个女性她其实要面对的东西真的挺多的
[52:51.45]特别是她想要决定去离婚的时候
[52:54.41]如果身边的人都是对他说啊
[52:56.93]她又没有做错什么没有原则性的错误
[53:00.09]她也还行吧
[53:01.85]赚的也还可以
[53:02.81]她对你也还行吧
[53:04.68]虽然没有那么好
[53:05.84]但是你们可以去沟通啊
[53:07.36]去解决啊
[53:08.42]我觉得如果说一个成年人他已经要走到这一步了
[53:12.20]你其实不必去劝他
[53:14.18]因为大多数的特别是女性啊
[53:16.28]她可能在心里面就已经自己去推演了无数次
[53:19.62]他在某一个人生的节点
[53:21.34]他觉得自己过不下去了
[53:23.18]他不想再去坚持了
[53:24.72]那这个时候再去听别人的一些劝告啊或者什么的
[53:28.46]我觉得这个对于一个成熟的人来说这是完全没有必要的
[53:33.09]所谓责任这件事情
[53:35.26]如果说一个家庭或者是一个婚姻在一起的时候
[53:38.84]当然是想要去为了责任或者说是因为爱情结合去在一起的
[53:43.78]但是人都是会去改变的
[53:45.82]这一刻你想要在一起是真心的
[53:47.90]但是你想要离开这个婚姻的时候
[53:49.48]那个阶段他也是真心的
[53:51.56]人不可能说是为了所谓的曾经的一个约定什么
[53:57.04]沧海桑田他也会变的
[53:59.26]没有什么东西它是不变的
[54:01.28]有的时候去接受自己的这种改变
[54:03.70]就确认自己实时的状态
[54:05.95]你之前是爱的人
[54:07.17]现在不爱了
[54:08.13]你要去为了不爱去把自己捆绑在这里
[54:11.23]而且大多数时候不爱可能都是因为一些缘由的
[54:15.45]如果说对方他一次次的让你失望
[54:17.89]一次次让你等待
[54:19.35]你觉得很痛苦的这个时候
[54:21.37]那即便是所谓的说离开也是会很痛苦
[54:24.39]但是我觉得也是可以去离开的
[54:26.67]我觉得每个人他的选择其实都有他的原因
[54:29.81]他选择离开或者是选择存在去维系
[54:34.26]这都是很好的
[54:35.56]我也其实不赞成一个点沟通可以去解决很多的问题这个事情
[54:40.50]这个只是一个非常理想的状态
[54:42.84]因为有的时候沟通他是得不到回应的
[54:45.72]或者说这种沟通是无效的
[54:47.90]不难看出来男性和女性的思维其实还是不在一个所谓的交界现象
[54:53.56]特别是杨紫和黄圣依的那一对就不用多说了
[54:57.84]因为黄圣依无论去表达什么
[54:59.42]杨紫他都是说你很奇怪
[55:01.36]或者说全都去拉到自己这个语境里面去讲自己的话
[55:05.31]有的时候沟通就是不能解决问题
[55:07.91]所以说我觉得比起这些东西
[55:11.49]更重要的是还是去确认自己的这个状态吧
[55:14.87]有一些时候我觉得个人的情绪情感
[55:19.67]还有就是把自己安放的很舒适妥帖的这个程度是要大于所谓的曾经的承诺和责任的
[55:25.97]而且就是说有的时候离婚可能也是为了更好的爱这种我觉得那句话说的也没错吧
[55:32.67]就说结婚是为了幸福的
[55:34.05]离婚可能也是为了幸福的
[55:35.95]你能做的很理想的说法就是说我一定要去把我所有可以尝试的形式可尝试的手段全部都尝试完毕了之后
[55:45.09]实在不行我再去好好的沟通
[55:47.22]去跟对方去讲说我们是因为什么什么离开了
[55:50.36]这样不会给对方造成伤害
[55:52.50]有的时候事实就是伤害
[55:54.42]所以我觉得说这个说不说清楚不重要
[55:59.57]别人的情感没有你那么重要
[56:02.65]我还是鼓励所有的女生吧
[56:04.47]婚姻从一而终当然是一件很幸福的事情
[56:07.45]但是如果说从一而终的幸福的婚姻
[56:10.51]这个绝对是比离婚是要更加痛苦的事情
[56:14.19]我想问你个问题
[56:15.97]假如说是一个男的他很长一段时间这个女生他当了很长一段时间的家庭主妇
[56:22.23]他说咱们俩没有办法沟通了
[56:24.49]我真的觉得我现在跟你没有办法沟通
[56:27.15]我要跟你离婚
[56:28.35]你怎么去看待他
[56:30.48]我首先就不会是这个家庭主妇
[56:33.50]我没有办法去服务于这个男人
[56:36.28]说是每天困在家里或什么什么样这种
[56:38.92]所以你问我这个问题其实不太成立
[56:42.14]我并不想共情任何男人
[56:44.38]我只是觉得说如果当一个女人她想要去离开一段关系的时候
[56:49.36]我完全的同意
[56:50.66]完全的支识
[56:51.60]无论她是因为任何的理由
[56:53.64]当然如果说是那种非常背德啊
[56:56.32]或者是有一些很很奇怪很狗血的那个事情就暂且不论
[57:01.46]我说的是像复仇尔啊
[57:03.32]或者是像这个可惜呀
[57:06.00]他有想法想要去离开一段去让他感到浩劫的婚姻
[57:10.44]他已经在这个里面感到不幸了
[57:12.44]任何理由都可以成为他走的这个借口
[57:17.30]无论是不是借口吧
[57:18.58]我觉得他随时可以走
[57:20.02]我是这个意思
[57:21.72]我其实一直以来的情况下
[57:24.46]我对性别的
[57:25.92]嗯
[57:26.28]探讨不是很多
[57:27.50]因为我不太喜欢性别这个词
[57:29.88]我也 嗯
[57:31.00]我一直觉得男生和女生是平等的
[57:33.48]所以说我很少去讲我是一个女生
[57:36.20]我会为女生说话
[57:37.54]或者是为男生说话怎样
[57:40.04]其实我刚才去讲的是
[57:42.16]如果就是觉得我们比较占的是自己的感情
[57:46.84]那我觉得其实也可以啊
[57:49.26]那我也觉得挺认同的
[57:51.12]就像当时我的男朋友出轨了
[57:54.03]我也会觉得啊
[57:54.95]那他可能就是想结束我们俩之间这段感情
[57:57.97]就因为他
[57:59.07]嗯
[57:59.31]就是我们不幸福了
[58:01.27]不快乐
[58:01.85]他觉得我现在可以有更快乐的生活
[58:04.87]那我觉得其实我对他没有任何的批判
[58:08.33]因为这是我们双方之间在那个时候
[58:11.21]他觉得他自己的主观感受上就是不爱我了
[58:15.37]然
[58:15.63]然后他想跟我分手
[58:17.01]那我觉得也可以
[58:18.79]那我像当时的话
[58:20.39]有很多人他会说啊
[58:22.24]他很他是一个渣男然后怎么样
[58:24.60]但是其实我不会去看这个性别
[58:28.04]嗯
[58:28.22]我更多的是说就是作为他在那个时候如果真的是以情感作为维系
[58:35.06]他确实失掉了这个情感
[58:37.08]那他走开了
[58:38.40]虽然我很痛苦
[58:39.66]但是我会接受
[58:41.10]那这是 呃
[58:42.26]我的一个看法
[58:43.16]那如果对于傅首尔他们来讲
[58:45.84]我也很认同
[58:46.74]现在我真的觉得我不喜欢这个人
[58:48.90]然我要跟他分开
[58:50.50]然后我觉得也行
[58:52.21]因为确实两个人就是一种捆绑
[58:54.71]已经没有感情了
[58:56.05]那就可以说就是彼此分手了
[58:58.77]把这个钱啊
[59:00.31]然后些算一一算啊
[59:02.41]其实可可如果说他们这样的话
[59:06.09]其实我觉得男生他也有自己选择的权利
[59:09.35]我不是说共情
[59:10.47]而是说我觉得就是在分性别之前
[59:14.65]首先我们都是具有情感的个体
[59:17.69]然后比如说亲密关系
[59:19.29]也是指我和他人之间
[59:21.64]我们两个之间如何去构成这种亲密关系
[59:25.04]是指向我和对方
[59:27.22]比如说像兰溪他有一本书是讲给小朋友的
[59:32.06]他叫让我
[59:33.64]让我看一下忘极了
[59:37.11]也是这两天我跟我的学生一起讨论
[59:41.43]当时大家也是说
[59:42.83]唉
[59:42.95]这南士他为什么要
[59:44.67]嗯
[59:45.09]写一个小朋友的
[59:46.73]跟小朋友就是有关的
[59:48.63]为什么就是理论性的东西要跟小朋友讲
[59:52.33]其实我觉得从刚开始的时候
[59:54.73]我们最开始其实应该去想一想爱到底是什么
[59:59.49]你这里面没有任何的价值观
[60:01.57]这个就是再去讨论那这本书的话
[60:04.45]像一个儿童杂志一样
[60:06.36]它叫我有一点喜欢你
[60:08.36]关于爱
[60:09.26]是南希讲给呃
[60:10.96]初中的小朋友或者是小学的小朋友的
[60:13.98]它里面有一个非常重要的论断就是说我爱你
[60:17.90]这个是我在爱你
[60:19.98]是我们两个是是我在爱你
[60:22.74]你爱我
[60:23.54]是在爱我
[60:24.20]那么在这个情况下
[60:25.88]我只向你
[60:27.38]这个你不一定非得要对我进行回应
[60:30.60]当我觉得啊
[60:32.46]这个爱我不爱你了
[60:34.20]那么其实
[60:35.23]嗯
[60:35.43]那就是我单方妹妹
[60:36.95]我不爱你
[60:37.79]那么爱情是如何产生的
[60:39.59]就是我爱你
[60:40.71]你也爱我的时候
[60:42.05]这个就是两方的两者之间就是共同交汇在一个点
[60:46.57]在那个时候我们产生了爱情
[60:48.59]产生了激情
[60:49.43]产生了要永远和对方在一起
[60:52.69]在这种情况下才会达到啊
[60:55.41]这样一个彼此之间的一种交流
[60:58.35]一种态度
[60:59.25]一种可能
[60:59.91]当然这个是一个稳定
[61:03.03]从情感方面来讲
[61:04.37]就是我爱你
[61:05.23]你爱我
[61:05.73]而我们俩之间是以情感做维系的情况下
[61:08.89]就是抛弃一切的责任
[61:10.97]那么我们两个在维系
[61:12.41]当然有一天其中的一方说我不爱你了
[61:16.39]那么这一方其实情感就已经终止了
[61:19.57]那我觉得如果我们只是去讲感情面的内容的情况下
[61:23.77]其实我们也可以就是我单方面的我不爱你了
[61:26.91]那么我们两个之间其实情感的这种连接就已经断掉了
[61:30.75]那么另一方的情况下
[61:32.64]那肯定如果他还爱对方
[61:35.00]但是对方已经不爱他了
[61:36.44]他一定会陷入到一种痛苦
[61:39.34]一种焦虑甚至是自我怀疑当中
[61:41.86]但是其实这个爱已经终止了
[61:43.74]已经结束了
[61:44.86]所以说 嗯
[61:45.88]可能就是没有办法再通过情感去维系两者之间的这种感情
[61:51.52]那我觉得也是
[61:52.88]其实有的时候
[61:55.16]嗯
[61:55.44]为什么我对很多文学作品啊
[61:57.78]或者各种啊
[61:59.10]没有太多的呃
[62:00.52]道德或者是伦理上的评价
[62:02.98]我一直觉得是没有渣男没有渣女
[62:06.48]只是因为这个爱的连接断掉了
[62:09.18]那们如果从情感上来讲
[62:10.82]说我们这断连了断掉了
[62:13.48]有一方不再走向另一方了
[62:15.88]那么这个情感就终止了
[62:18.18]那么另一方肯定会痛苦
[62:20.18]但是这种痛苦只能就是自己作为主体来讲
[62:24.38]他准备没有了
[62:25.59]那只有我们自己
[62:27.05]我们自己可能要去想我们自己的生活
[62:29.69]可能这个我爱你就不再是他
[62:32.03]而是转到另外一个人的身上
[62:34.39]所以说如果要是这个方面来讲的话
[62:37.09]其实我也能够理解
[62:39.25]就像我在我在去看保姆的
[62:42.09]嗯
[62:42.59]保姆的月亮与六便士
[62:44.55]最近也是特别多的人去批判他
[62:47.69]其实我也觉得
[62:48.69]嗯
[62:48.95]没有必要去批判他
[62:50.75]这里面的斯特里特兰德
[62:52.21]你觉得他超级渣
[62:53.69]就他怎么能在五十岁的时候抛弃自己的妻子抛弃自己的孩子了
[62:58.12]就要去追求画画
[62:59.40]什么都不顾
[63:00.36]什么都不管
[63:01.28]我就要一门心思追求画画
[63:03.08]我一定要跟这个曾经陪了我这么长时间的啊人离婚
[63:08.34]大家就会觉得这个食物多么的三观不正
[63:11.54]我如果是他的妻子
[63:13.38]我一定会极大痛苦
[63:15.66]真的会非常痛苦
[63:16.94]甚至恨他
[63:17.76]甚至想要杀死他
[63:19.16]这个作为人的一个正常感情来讲是完全正确的
[63:23.08]就说我真的太愤你了
[63:25.53]你怎么能就是这样抛弃我
[63:27.81]我一定要杀死你
[63:29.43]所以说这其实是
[63:31.27]呃
[63:31.53]一方作为一个主体
[63:33.12]他对另外一方的话就是这种痛恨
[63:35.95]因为我还爱你
[63:36.93]你怎么能不爱我
[63:38.19]所以说就会陷入到一种焦虑当中
[63:41.24]但是其实作为斯特里特兰德来讲
[63:43.87]他就在那个时候就是不爱他了
[63:46.31]我现在最爱的东西就是绘画
[63:48.95]我不爱任何人
[63:50.13]我就是喜欢画画
[63:51.93]我哪怕耗尽我的生命
[63:53.67]耗尽我的一一切
[63:55.50]我受到所有人的指责
[63:57.66]那个时候我仍然选择绘画的情况下
[64:01.48]如果我们从道德批判来讲
[64:03.68]他确实不不合格
[64:05.70]因为作为人建立起来伦理以后
[64:08.58]那他是不符符合伦理的
[64:10.40]最起码他是不符合家庭伦理的
[64:12.62]但是作为情感方面
[64:14.22]他真的在那个时候就不爱这个人了
[64:16.80]他就最喜欢的就是他的理想就是他的绘画
[64:20.36]他选择自己的绘画
[64:22.06]所以说其实也是很纠结的
[64:24.32]嗯
[64:24.62]当我们开始一段亲密关系的时候
[64:27.77]有可能有一天的时候要承受的就是对方去讲我不再爱你了
[64:33.69]那么就有可能是你做终止
[64:36.17]或者另一方在做终止
[64:38.11]在这个路上的时候
[64:39.53]作为情感的这个锻炼就已经结束了
[64:42.85]那么这种比如说吸引力或者这些就已经结束了
[64:46.75]如果从情感方面啊
[64:48.17]结束了以后该怎么做
[64:50.83]如果我们现代人来讲
[64:52.65]我觉得也蛮好
[64:54.09]我们不要彼此捆绑
[64:55.82]我不爱你了
[64:56.76]那即使他爱我
[64:58.34]但是我仍然痛苦
[64:59.74]没有办法
[65:00.68]因为我真的走到这里了
[65:03.20]我曾经对你的爱是完整的
[65:05.84]是那一段时间我真的非常爱你
[65:08.76]但是我现在不够爱你了
[65:10.42]这并不能证明我之前对你的爱不够真诚
[65:13.76]也不能证明我之前对你的这段人生当中
[65:17.26]我们两个彼此惺惺相惜
[65:19.62]曾经度过的那些时光不是真的
[65:22.38]那恰恰是真的
[65:23.74]但是就到这里结束了
[65:25.77]那我觉得也可以结束
[65:27.37]完全可以对于对方来讲确实是伤害
[65:30.73]因为在那个时候他已经不能再说这个人他爱我了
[65:35.03]那么我觉得
[65:36.27]嗯
[65:37.01]所有的为什么会有仇恨
[65:39.39]为什么会有这些
[65:40.75]因为感情有的时候很复杂
[65:43.27]可能因为种种原因就在那个时候到此结束了
[65:47.31]但另一方还没有结束
[65:49.07]所以说爱就可能变成仇恨
[65:51.43]就可能觉得我
[65:52.67]我非常仇视这个人
[65:54.35]我没有停
[65:55.04]停止
[65:55.50]你怎么能停止
[65:56.88]但是这恰恰就是人的感情
[65:59.24]作为一个人
[66:00.56]而不是作为性别本身
[66:02.14]那么他这个复杂性就是人占入了两方
[66:07.00]他有的时候会倒向善
[66:08.44]有的时候会倒向恶
[66:09.78]那么这个本身维系下来的就是维系我们善恶
[66:13.50]一个是道德
[66:14.54]一个是法律
[66:15.74]当然这些东西的情况下
[66:17.62]抛开一切
[66:18.64]我们人和动物之间最明显的区别就是我们有情感
[66:23.04]我们有体验
[66:24.12]我们知道我们今天爱你
[66:26.13]所以说我今天对你来讲
[66:27.75]我的爱情是唯一的
[66:29.25]是排他的
[66:30.21]是我指向你的
[66:31.43]动物没有这种动物
[66:33.01]可能我今天跟比如说小狗狗
[66:35.23]它今天跟这只狗
[66:36.45]明天跟那只狗
[66:37.69]那他可能是出于纯粹的生理方面的一种传承关系
[66:42.81]所以说在那个时候他只是想要
[66:46.19]嗯
[66:46.57]传承下去自己的基因
[66:48.37]但是人不一样
[66:49.51]人是因为有感情
[66:51.11]因为在像对方的时候
[66:53.47]我觉得我们两个之间感情是非常真实的
[66:57.20]这种真实就在于说在那个时候我们恋爱
[67:00.64]我们当时度过了那么多苦难
[67:03.57]这个苦难只有自己
[67:05.31]只有双方知道
[67:06.81]因为只有双方他在确定我爱你你也爱我的时候
[67:10.95]他们这种关系才开始
[67:13.35]其实我一直觉得这种亲密关系的情况下
[67:17.35]嗯
[67:17.61]尤其是两方之间的这种关系
[67:20.03]特别是爱情
[67:21.51]第三方是没有办法理解的
[67:23.83]就像萨特和波父啊也是
[67:26.03]那么波父啊
[67:26.89]他 嗯
[67:28.01]他和萨特之间的爱情就是他们俩是非常自由的
[67:31.51]自由到什么程度
[67:32.78]就是我们无法接受的程度
[67:34.76]我到现在也无法接受
[67:36.30]但是我就是不接受但是尊重
[67:41.94]萨特和波夫啊
[67:43.02]同时为对方找情人
[67:45.00]他们找完情人以后
[67:46.58]同时又分享今天我和那个情人约会
[67:49.64]他不如你
[67:50.54]或者是他有哪一个方面比较好
[67:53.26]然后萨特会说我一生最爱的人就是波夫啊
[67:56.90]波夫啊也会说
[67:58.06]说吴一生超级喜欢萨特
[68:01.00]这就是一种灵魂共鸣
[68:02.74]对他们来讲这就是爱
[68:04.30]就说我们的爱就是那么的深刻
[68:07.22]别人永远的永远无法理解
[68:09.25]但是我们就是靠着自由的选择这种存在的方式
[68:13.57]然后达到了我们两个之间彼此走向对方
[68:17.11]我们就是如此自由
[68:18.91]好多人就是觉得他们这种这种关系很畸形
[68:23.61]我也觉得很畸形
[68:25.05]但是我现在我尊重他们
[68:27.21]我觉得那对于他们来讲
[68:29.97]因为存在于他们两方
[68:32.15]这种感情也就存在于他们两方
[68:34.75]他们两方觉得这是好的
[68:37.17]这是我爱你的方式
[68:38.85]那我觉得我尊重他们
[68:41.07]尊重他们爱彼此的方式
[68:43.25]我感觉这个再见爱人就是所谓的当人出现了这种婚姻上的裂痕
[68:49.67]他们想要去弥补
[68:50.91]但是同时又是说当一个人他不想要去挽回了
[68:55.96]或者说他在这个里面就是感到不适
[68:58.16]他有没有这个离开的一个权利
[69:00.56]我就是想的是
[69:01.38]女生
[69:02.14]我在这至少是这一季吧
[69:04.92]我感觉是女生她可能对于自己的现状的不满
[69:09.65]所以说他们想要来去参加这样的一个节目
[69:13.87]然后男生的话主要是体现在李航亮身上
[69:16.63]他也有不满
[69:17.65]但是他倒是没有想分手
[69:19.53]他是想解决问题
[69:21.43]我觉得都挺好的吧
[69:23.41]他们能够去感受自己的一些不舒适
[69:26.19]然后他们哪怕是通过节目去表达出来
[69:29.61]让更多的人去得到共情
[69:31.89]我觉得也是挺好的
[69:33.01]从他们的身上可以看到很多的所谓的亲密关系的
[69:36.75]这样的一种模也不至于说是所谓的在一起或不在一起都可以的永久
