EP23《亲密关系》:知道你也一样不善于表白-苏杉gor
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[00:00.00]本字幕由TME AI技术生成
[00:00.11]啊
[00:00.23]我相信你以后一定会做的非常好
[00:02.75]而且他会说的很夸张
[00:04.77]但是你哪怕知道他很夸张
[00:06.87]但是你也会心里觉得很开心
[00:08.95]现在我就是给自己人生四个字的标准
[00:11.55]叫做就地掩埋
[00:12.97]什么叫做不尊重的
[00:14.61]讲和听都在同一个场的时候
[00:17.83]可能更能够建立起来这种尊重感
[00:20.99]有可能我们不见面的时候
[00:22.83]我们彼此思面的时候
[00:24.23]反而是更相爱的时候
[00:26.07]有的时候应该让他们也知道我们他们给我了很大的力量
[00:31.82]当你回首的时候
[00:32.94]他其实就站在你身边
[00:35.16]他一直笑着看着你
[00:36.40]他甚至会给你拿一个哈密瓜味的圆圆的冰淇淋
[00:40.08]明着的谎言懈怠
[00:45.40]Hello
[00:45.84]大家好
[00:46.44]我是龙泽
[00:47.86]Hello
[00:48.30]大家好
[00:48.86]我是苏杉
[00:49.94]本周呢
[00:50.62]想带大家一起来读一本社会学的著作
[00:54.40]叫做亲密关系
[00:56.14]那关于这个主题呢
[00:57.80]很多我们现在的小伙伴们总是会讲说
[01:01.42]唉
[01:01.56]不太知道怎么和其他人相处
[01:04.64]那比如有的时候会觉得很孤独
[01:07.38]但是孤独的时候又不知道怎么样去交朋友
[01:10.76]那还有的朋友们会觉得啊
[01:13.10]那我现在哎
[01:14.97]有的时候想谈恋爱
[01:16.31]但是又不知道怎么样去跟别人去谈恋爱
[01:19.79]怎么去把握这个度
[01:21.43]那其实这个都和我们今天想要去谈论的亲密关系有着非常重要的联系
[01:28.53]那这本书呢
[01:29.67]其实相对而言比较散
[01:31.65]看起来也蛮轻松的
[01:33.13]也不是像那种学术著作一样
[01:36.27]主要他也是先去讲了像人际关系啊
[01:39.53]还有包括我们怎么和对方之间会感受一个人具有吸引力
[01:44.78]还有就是我们怎么和他人进行沟通
[01:47.60]如何形成这种相互依赖
[01:49.84]那我比较感兴趣的还是七八章了
[01:52.88]主要去谈论我们生活当中的友谊还有爱情
[01:57.54]我们怎么样才能获得一段让我们觉得呃
[02:00.76]非常真挚的能够把握一生的这样的友谊啊
[02:05.56]就是我在去读的时候很期待想要获得的
[02:09.16]那还有就是我们在面对爱情方面
[02:12.52]那到底什么才是比较美美好的爱情
[02:15.77]真实的爱情和期待中的到底有没有什么区别和联系
[02:20.25]这也是我在去阅读的时候想要去获得去学习如何去建立这样的一个亲密联系的
[02:28.51]那这本书呢
[02:29.65]其实相对而言大家可以去读一下
[02:32.53]我觉得因为它是一个比较散比较简单理解的一个书
[02:36.81]它没有很多的专业术语
[02:38.95]大家再去读的时候
[02:40.47]可能啊
[02:41.25]每个人在去阅读的时候会有自己比较偏号的某一个部分
[02:45.84]它的实用性也比较强
[02:47.56]比如说如果要是想要去提高自己的吸引力啊
[02:51.80]那可能 嗯
[02:52.76]比较关注的就是比如说这个吸引力之间啊
[02:55.86]那吸引力不仅仅有外貌
[02:58.04]还有可能是我们的行为方式
[03:00.20]我们可能第一眼给大家的一种感受
[03:03.28]那还有像我比较关注的可能就是怎么样去建立一个比较好的友谊
[03:09.94]或者是我们在目前像现在的呃
[03:14.18]这个阶段
[03:15.01]如何和我们的恋人之间形成一个比较好的相互互动之间
[03:20.37]有一种既亲密又有一点相互之间又有一些独立性
[03:25.05]那这个是我比较关注的
[03:26.97]那我不知道你在去读这个书的时候
[03:29.47]你比较关注的是哪些呢
[03:31.65]其实你刚刚已经把这个书非常重点要谈的东西都已经摘出来了
[03:37.93]一开始的时候我去读这本书
[03:40.55]其实我更想解决的是我和我家人之间的这样的一种关系
[03:46.00]因为其实对于我来说
[03:48.24]我这个人真的还蛮擅长告别的
[03:51.20]如果说我觉得一段关系对我来说是有害无益的
[03:56.84]我还其实蛮擅长说move on
[03:59.56]即便这个过程很痛苦
[04:01.36]但是如果说我真的觉得说好像已经接受不了持续不下去
[04:07.68]在我没有说特别严酷的有抱歉心理的情况下
[04:12.64]我还是能够去放手的
[04:14.92]但是唯一我们不能选择的亲密关系
[04:18.34]其实就是和我们的家人
[04:20.30]而我相信每个人和自己的一些原生家庭关系啊
[04:24.50]其实都会有多多少少的问题
[04:27.32]所以这一点的话
[04:28.76]其实还是我想要去从这本书里面去尝试得到的
[04:33.89]但是这个是在我去翻这本书之前
[04:36.77]后来我一看这个书我就发现哎
[04:39.31]这种亲密关系它其实更仰赖于说两个人的双向选择
[04:44.01]那这个的话
[04:44.79]其实就是需常指向性的
[04:46.91]包含的是友情和爱情这种
[04:50.01]他一开始的时候就去讲说人为什么会去需要亲密关系
[04:54.97]其实就是人是社会性的动物
[04:57.57]本能的想要去逃避孤独
[05:00.31]想要和人建立关系
[05:02.29]那这个事情我觉得他也是不庸自言
[05:05.74]无论是在读的人也是希望能够去得到这种温暖的力量
[05:12.42]希望能够从他人的身上去得到情感的寄托
[05:16.42]特别是当一个人特别软弱的时候
[05:18.81]就会觉得这种寄托是至关重要的
[05:22.04]所以说如果说有一个人
[05:24.32]无论是友人还是爱人
[05:27.10]他能够去支撑你这种归属感的需要
[05:31.06]其实就是很像说我刚刚有讲亲情之间的亲密关系
[05:35.57]其实很难很难说有那种非常完善完美的
[05:39.65]所以我有的时候现在倒是不羡慕以前
[05:42.55]还是挺羡慕说和自己的父母做朋友啊
[05:46.53]或者是能够去有父母之间能够容纳你啊什么的
[05:50.89]这个是从这种人类的本能以及从情感需要去讲述说人为什么会去需要亲密关系
[05:59.67]还有一种呢
[06:00.41]其实就是我其实是是想要去寻觅亲密关系里面的一个很重要的点
[06:06.88]其实在书里面也会有提到
[06:09.28]就是增加一种自我认同感
[06:12.50]因为被别人确认这件事情对很多人来说都很重要
[06:17.78]就是如果你不是一个自我价值感非常非常高的人
[06:21.78]无论如何你被别人说哎
[06:23.72]我很喜欢你
[06:25.00]你是我很好的朋友
[06:26.68]你都会觉得说我拥有这样的一段非常稳定的无论是友情还是爱情
[06:32.20]其实都是会能够让我觉得说更加有动力想要去脱胎换骨成为更好的自己
[06:39.37]所以在这个过程中你会更加的去发现自我
[06:43.59]去获得非常全新的体验
[06:46.05]所以和别人保持一段良好的亲密关系
[06:49.73]其实真的就是能够有益自己的身心健康的
[06:54.77]如果说这段情感是非常非常正向的
[06:58.31]因为就像我以前的时候去交一些朋友
[07:02.82]就会觉得说真的能够是从朋友的身上去汲取到能量
[07:07.66]他们并不会去贬绎你
[07:10.30]因为有的时候比如说和家人长久的生活在一起
[07:13.34]他们就会觉得哎
[07:14.60]你不是那么的好
[07:16.22]你在这个过程中暴露了很多自己的缺陷
[07:19.56]但是朋友往往就不是
[07:21.42]他会无条件的去接纳你
[07:23.92]就一直去说你很闪光的地方
[07:27.38]我感觉我自己的人生当中啊
[07:30.42]就可能我小的时候也会有一些讨好好性人格的形成
[07:34.71]我真的是到了大学的时候
[07:37.23]我拥有了一个非常完整非常能够去支持我的这样的一个友情
[07:43.30]而不是说是不是在各个条件上面都能够去满足你啊什么的
[07:48.02]就是他从心理上面就给你一种非常大的安全感
[07:51.84]对方他会去赞美我
[07:53.98]去肯定我的一些行动
[07:56.14]即便是我认为自己内心心比较阴暗的部分被对方方知晓了
[08:01.10]但是别人他也不会对你有所指摘
[08:04.10]那个时候我发现我对于自己的自我价值感的确认是达到了一些新的高度
[08:10.11]我再去做一个事情的时候
[08:12.45]我就更加的会有动力
[08:14.61]还有倾向于说我有能力去把它给做好
[08:18.07]慢慢的再去接下来的生活的时候
[08:21.59]我又会遇到这种类似相似的人
[08:24.55]我也会发现我在这种成长的过程中
[08:27.37]我会愿意和这种人进行相处
[08:30.43]这让我感觉我的能量非常高
[08:32.89]而与此同时我也知道我应该怎么去和别人相处
[08:37.05]非常的正向
[08:38.35]也是一种正反馈
[08:39.80]我会更多的去给别人赞美
[08:41.70]去给别人肯定
[08:43.10]所以我觉得说如果能够找到这种非常健康的稳定的亲密关系
[08:48.82]真的是对于人来说是有很大的注意的
[08:52.44]对
[08:52.64]我非常赞同你刚才说就有一段非常正向的友谊
[08:56.96]它会给我们带来很多的快乐
[09:00.10]还有那种很正向的反馈
[09:02.48]让我们觉得自自己变变了了更的自自己
[09:06.60]那在本书书上其也有有讲
[09:08.44]就说友谊它为什么让我们感到很快乐呢
[09:11.89]其实快乐还有支持是相互的
[09:15.39]我们为什么想要去为我们的朋友
[09:19.43]想要去为他投入时间
[09:21.75]投入这样的经历
[09:23.55]一起想要去靠近他
[09:25.09]形成一个比较稳定的这样的人际关系
[09:27.77]很大一定程度上
[09:29.49]我们能够和我们自己认为这个比较亲密的朋友
[09:33.91]那我们和他在一起的时候会不会感到温情
[09:37.47]那么彼此之间都是相互吸的
[09:39.88]那如果要是有一方觉得对方
[09:42.46]嗯 不是很好
[09:43.52]那即使是伪装
[09:45.04]可能对方也会去隐隐约约感受到
[09:48.38]所以说就会显得两方不是很平等
[09:51.50]最为稳定的这样的友谊的情况下
[09:54.00]其实我也会认为就是双方之间两方是彼此欣赏
[09:58.50]然后彼此尊重
[09:59.86]彼此信任对方都可以在对方面前无拘无束的去做自己
[10:06.12]也不需要娇柔造作
[10:07.88]有的时候可能会突然
[10:09.81]呃
[10:10.13]比如说比较生气
[10:11.49]可能会吵架
[10:12.75]但是又会理解对方为什么在这个时候会产生这种情绪
[10:18.01]因而也可以啊
[10:19.47]非常好的再去和对方进行
[10:23.03]嗯 交流啊
[10:24.19]沟通啊
[10:25.15]其实也并没有那么难说出口说啊
[10:28.31]对不起这几个字
[10:29.79]因为我会觉得这段友谊对我们来讲是更重要的
[10:33.93]那反而确实和家人之间关系好像就非常微妙
[10:38.71]家人的话
[10:39.58]特别是和父母之间
[10:41.50]他总是感觉有一点类似于等级上的关系
[10:45.76]就好像你不能向家里人去表现你过多的愤怒
[10:51.14]那么他会觉得啊
[10:52.46]我是你的爸爸妈妈啊
[10:54.48]那你怎么能这样和我讲话
[10:56.56]那反而是一段真实的友谊
[10:58.98]在双方之间
[11:00.52]两者是更加没有负担
[11:03.10]可以去吐露心声
[11:05.30]有一种共同参与和分享的欲望
[11:08.40]就比如说如果是自己很喜欢的朋友
[11:11.63]有可能在外面吃到很好吃的饭
[11:14.03]都好像很想分享给他
[11:15.97]跟他讲说啊
[11:16.81]我今天吃到一个特别好吃的东西
[11:19.09]那就不会像比如说爸爸妈妈可能说啊
[11:21.69]又在外面去吃了这些不健康的食物呢
[11:25.39]它可能更多的是和你同层面上的去讲这个东西好好吃
[11:29.79]我们下一次一起来吃
[11:31.55]所以说其实朋友和朋友之间
[11:34.39]我也感觉最重要的提供的是情感上的一种支持吧
[11:38.75]这种支支持就是很正向的
[11:41.68]当你觉得啊
[11:43.34]面对生活当中有一些小小的困难和挫折
[11:46.60]你自己开始怀疑自己的时候
[11:48.72]那你去跟你的朋友去倾诉的时候
[11:51.40]你的朋友可能会非常正向的跟你说
[11:54.02]怎么会
[11:54.76]你在我心里特别棒
[11:56.62]你看那件衣服超级好看啊
[11:58.74]你瞬间就觉得啊
[12:00.16]我被肯定了
[12:01.12]我也是
[12:02.02]我经常也是有的时候会觉得自己是不是
[12:05.72]嗯 不是很好
[12:06.66]去分享了出来
[12:08.30]跟我的朋友去讲时候
[12:09.95]他总是会说啊
[12:11.21]你怎么会有这样的想法啊
[12:13.07]你在我心里都是最棒的
[12:14.81]一下子就是有一种满血复活的感觉
[12:18.05]就好像觉得世界上呃
[12:20.07]不管其他人怎么想
[12:21.49]我就最起码有这样的朋友
[12:24.13]他一一直是非常相信我的
[12:26.53]就像我的大学同学他也是
[12:29.13]他经常就会每次他都会跟我讲
[12:31.89]他说啊
[12:32.65]我相信你以后一定会做的非常好
[12:35.19]而且他会说的很夸张
[12:37.17]但是你哪怕知道他很夸张
[12:39.35]但你也会心里觉得很开心
[12:41.34]他就会说啊
[12:42.72]我
[12:43.08]我现在工作
[12:44.58]他就是那样的表情说我的现在工作其实都不是很担心
[12:48.42]因为我想着你以后一定会非常成功了
[12:51.60]我就会拥有一个非常成功的朋友
[12:53.70]所以说我也不是很担心我现在的工作
[12:56.56]我就觉得我好像有一种被依赖的感觉
[12:59.72]有一种被肯定被认可
[13:02.08]而且就好像有的时候还会认为我在为他去努力呀
[13:07.22]为了他这一句话
[13:08.12]不是说完全为了他这一句话啊
[13:11.53]在那一刻的时候就觉得我们是彼此啊
[13:15.09]相互陪伴的去分享自己的兴趣爱好啊
[13:18.43]活动啊之类的
[13:19.87]那其实在书里面也会去讲的
[13:23.23]是一种陪伴的关系
[13:24.67]相互欣赏之间的关系
[13:26.47]但我也有疑问
[13:27.79]比如说我们可能和我们的朋友之间去面对某一个问题的时候
[13:33.99]可能会有争执
[13:35.11]或者是说可能说在在在双方去看待某一个问题题
[13:40.36]两者之间的这个观念啊
[13:42.66]可能会有所不合啊
[13:44.74]或者是两个人可能说是完全不同的两个人
[13:49.04]但是对你来讲
[13:50.48]你觉得两个完全不同的人可以做朋友吗
[13:53.50]还是说哦
[13:54.36]我们必须要找一个跟我们非常像的人
[13:56.76]我以前是挺偏狭的
[13:59.08]这个可能是我性格上面一个非常难纠正的点
[14:04.34]就是比以前小的时候吧
[14:06.64]总是特别想融入别人
[14:09.14]所以某这种程度上啊
[14:10.43]我个人是觉得我有点讨好性人格的
[14:13.01]但我朋友说我没有
[14:14.95]我也不太清楚啊
[14:16.21]总而言之吧
[14:16.99]可能每个人都会有一种自怨自怜的这种感觉
[14:21.06]所以后来吧
[14:22.90]其实有些听众会说我有时候会有点反骨
[14:26.40]好像是为了否认而否认
[14:28.38]这个好像就是我性格里面会自带的
[14:31.60]我老是对一件事情明明可能对方讲的挺对的
[14:35.50]但我就是会有一种说我就不觉得
[14:39.44]反正我有的时候真的挺讨厌的
[14:41.70]好像却真的是有一点奇怪
[14:45.93]但是我也觉得说这个可能是我性格里的一部分
[14:49.43]我确实是有回避性依恋
[14:51.29]如果说当对方表现出来说跟我在一个问题上面会有一定的争执
[14:57.13]我就感觉会非常的没有安全感
[15:00.37]我这个时候就倾向于说好
[15:02.35]那我就不解决这个问题
[15:04.73]甚至我都不想去跟对方去就这个问题进行讨论
[15:08.75]我就会直接想去解决这个问题
[15:11.23]解决这个人
[15:12.17]就是我解决的方式就是说好
[15:14.71]我就不要再理理你了
[15:16.16]我们这样的话
[15:17.10]就完全的去对于这个问题做彻底的清算
[15:20.84]所以我有的时候真的会再去解决问题的时候去清理掉人这样子
[15:26.06]但是后来呢
[15:28.59]在上大学的时候我就会发现说
[15:31.27]哎
[15:31.85]我在遇到一个很好的朋友
[15:33.61]我们俩的审美取向是完全不一样的
[15:36.67]就比如说我们一起去看了一个拼盘电影
[15:40.15]那个电影差不多是有四五六个主题吧
[15:43.09]连在一起
[15:44.17]那我最喜欢的一个和对方喜欢的那个完全不同
[15:48.11]他可能喜欢那种宏大叙事啊
[15:50.23]他觉得是非常的有那种恢弘聚力之美
[15:53.79]我就发现我根本就不喜欢那种
[15:55.83]我喜欢从小出度着眼有深度
[15:59.30]非常感人的细腻的这种部分
[16:02.60]所以当时的话我就觉得说倒是没有去辩驳对方
[16:07.58]但我不知道为啥
[16:08.48]对方他有有时候会希望我去认同他的观念啊
[16:12.02]那我也是就是采取说
[16:13.88]那我们就不要去谈论这个观题啊
[16:15.94]这个问题确实也不是特别的重要
[16:17.98]我只是拿他去做一个举例
[16:20.18]后来我就发现说这个事情是完全可以分割可以分离的
[16:25.26]我就渐渐的可能也因为想要去在一个关系里面去做一些主动的事情
[16:31.76]当我特别的不想去失去一段情感的时候
[16:35.96]我就会尝试从回避性依恋然后去变成一个安全性依恋的人格
[16:43.36]我会尝试去主导这段沟通
[16:46.96]因为如果我真的特别特别不想失去对方
[16:49.84]我觉得我们的情感还可以在这段有了波折的情况下接续
[16:54.44]我就会哪怕心里面很难受
[16:57.39]还有就是觉得天哪
[16:59.67]真的是太不耐烦了
[17:00.99]一点都不想在这个上面花时间
[17:02.97]我还是会愿意去跟他去进行沟通啊
[17:06.41]或者是尝试去说理
[17:08.37]所以有的时候我可能有一些朋友都会觉得说
[17:11.87]哎
[17:12.51]这个人他怎么老是企图去说服
[17:15.05]我根本就不喜欢说服任何人
[17:18.27]因为我觉得我特别讨厌给别人去做那种导师性的人格
[17:23.97]我从来不会想去去说服任何人
[17:26.34]因为我这个人像我的性格那样就反骨
[17:29.60]我就不会被任何人说服
[17:31.04]基本上啊
[17:32.16]有可能嘴上说的是是
[17:33.62]但我内心想的是还是我原来的那种想法
[17:36.52]非常容易钻牛角尖
[17:38.52]所以我就是对指导他人的人生没有任何兴趣
[17:42.40]我当时想的是什么
[17:43.48]就我愿意花时间跟你去讲
[17:45.74]我愿意去一二三四的去跟你的不断的辩解
[17:51.00]真的都不是因为我想要去说服你
[17:53.20]是因为我想跟你继续这段关系
[17:56.00]所以有的时候我现在也能够去理解
[17:59.04]比如说我的父母啊
[18:00.92]就在我那种完全觉得跟他们无法沟通的情况下
[18:05.88]还是会用那种声嘶力竭的那句话说
[18:08.58]我是你妈
[18:09.42]我要不是你妈我才不管你
[18:11.34]就是这种我也其实某种程度上能理解了
[18:15.46]但是也就是因为他这种说法
[18:18.09]又会觉得说这种沟通真的是很难进行
[18:21.43]其实我在这个书里面比较有感触的是第五章
[18:26.23]它主要是讲交流和表达这方面的这种内容的
[18:30.57]我很希望能够和自己的朋友啊
[18:34.57]或者说是和自己身边的人有一些良好的沟通的方式
[18:39.87]但是当情绪主导你的这种大脑的时候
[18:44.17]你就很难去进行非常正向的还有有效能的沟通
[18:49.00]因为一般来说的话
[18:50.80]就会对对方责难
[18:53.00]就当他提到这个问题的时候
[18:54.84]嘿
[18:54.98]你为什么老迟到
[18:56.60]你上次你知道你也迟到了吗
[18:58.86]你上上次你知道你也迟到了吗
[19:01.12]明明在谈这一个问题
[19:02.82]但是却溯愿并诉去把这种一系列的矛盾全都给指引出来
[19:08.84]有的时候再去讨论的时候也会去偏离主题
[19:12.34]明明讨论的是你为什么迟到的问题
[19:15.02]后来又去讲到说
[19:16.06]哎
[19:16.24]你这个人就是不熟悉定啊
[19:18.47]你这人呢非常的去怠慢别人
[19:20.93]以自我为中心啊
[19:22.59]很顽固啊等等等等
[19:24.99]所以在表达方面的话
[19:26.37]就很难非常的清晰有逻辑
[19:29.71]因为他毕竟也不是说什么写论文
[19:31.51]当一个人情绪占据主脑的时候
[19:33.51]就很难有效沟通
[19:34.91]所以我觉得这本书的话
[19:36.37]他确实给我提供了方法论
[19:37.95]但是也有一种感觉是什么呢
[19:40.01]就是你真的就是懂得很多的道理
[19:42.23]但是你在生活中去运用的时候
[19:45.59]你也很难去把它做的非常的精确
[19:48.76]但是我觉得读这种书的意义是什么呢
[19:51.52]就他去提醒你在任何时候如果出现了问题
[19:55.26]你都要去寻找这种解答的方式
[19:58.42]所以这本书的名字其实就能够给我一定的安慰感
[20:03.26]比起书这类型的书
[20:04.98]社会学的书啊
[20:06.48]或者说是这种心理学的书
[20:08.58]我觉得它存在的意义可能大于这本书里面所要给我表达的内容
[20:13.90]因为这些内容其实我说实话就是并不是很喜眼见
[20:18.43]而且就是无论是生活中的道理
[20:20.39]听他人讲述的道理
[20:22.13]亦或者是之前已经读过的道理
[20:24.45]其实他都会告诉你说这个东西它并不新
[20:27.55]它是某种程度上的老生常谈
[20:30.09]但是他还是告诉你说当你在被情绪控制的时候
[20:34.27]当你愤怒憎恨焦虑的时候
[20:37.71]你还是要去平复好自己
[20:40.55]去做一些精确性的表达
[20:42.71]去不要做一些让自己感到后悔的事情
[20:46.87]你再去认同一个人或者说非常珍惜一个人的时候
[20:51.32]你还是要去积极的倾听
[20:53.56]你还是要去和他保持一定的边界感
[20:56.48]守礼并且镇定
[20:58.38]同时你要给对方一定的尊敬
[21:00.70]不要因为对方他去谦让你
[21:03.30]不要因为他对方宠爱你纵容你
[21:06.26]你就在这个过程中不尊重他
[21:09.62]没有去认同他
[21:11.28]有一些事情其实真的说起来很简单
[21:14.92]但是做起来真的是很不容容意
[21:18.09]所以我觉得这个也是会去提醒我生活里面要重要的种种部分吧
[21:23.67]无论是亲人
[21:25.11]朋友还是恋人这样子
[21:27.01]我在去读这个书的时候
[21:29.05]尤其是像你刚才提到的第五章
[21:32.17]我也是结合着像第七章当中去讲友谊的时候
[21:36.25]我之前一直在想尊重这个词
[21:39.49]我有的时候觉得我已经很尊重别人啊
[21:42.19]但是为什么有的人他会讲
[21:44.05]说你
[21:44.29]你一点不尊
[21:44.95]尊重我根本本有尊
[21:46.45]尊重讲什么
[21:47.94]但是我会说我听了
[21:49.86]两个人就可能会
[21:51.26]呃
[21:51.50]在这个问题上进行争执
[21:53.80]我在去读这本书的时候
[21:55.50]我感觉有一点恍然大悟
[21:57.68]什么其实什么叫尊重呢
[22:00.18]当我们尊重别人的时候
[22:01.92]我们可能会非常钦佩和重视他们
[22:04.48]这个重视其实这个词就感觉非常难
[22:08.14]就我们怎么样去表现出来我们很重视他呢
[22:12.26]比如说啊
[22:13.18]我们可能赞美他
[22:14.86]会不会是对他体贴入微啊
[22:16.94]会不会说我能接纳亲听
[22:18.81]其实都是属于一种尊重
[22:21.17]但是往往有的时候我们可能听到一个我们不太喜欢的观点的时候
[22:26.73]可能我们就
[22:27.93]呃
[22:28.15]表现出来下意识的会觉得我很巨斥
[22:30.95]我不想听
[22:31.95]我觉得这个那讨论的问题我不是很喜欢
[22:35.53]那可能在这种程度上
[22:38.03]我们有的时候可能这个人跟我们的关系比较普通
[22:42.13]那有的时候我就可能觉得我跟你关系比比较普通
[22:45.45]我现在不好意思跟你讲说我现在不太喜欢听这个话题
[22:50.32]那我可能就会显示出来我好像很喜欢听
[22:53.64]或者是啊再去努力的听
[22:55.84]但是这个就会显示出来
[22:57.68]在第五章当中去讲
[22:59.14]非言语行为所提供出来的这些交往可能是无意识的
[23:04.04]比如你觉得啊
[23:05.46]我这个话我不是很喜欢听
[23:07.26]那可能面部表情当中就会显示出来啊
[23:10.32]比如说有有点不耐烦
[23:12.56]或
[23:12.70]或是可能不自觉的就想看一看手机啊
[23:15.80]那这种就很容易掩饰对方的那种情绪
[23:19.51]因为他会感觉到你在肢体的的动作上是不够尊重我的
[23:25.69]还有包括像两个人之间啊
[23:28.05]这种非语言的这种行行为方式啊
[23:31.37]包括呃
[23:32.19]突然一下眼睛当中可能就显示出来那种很不想听
[23:36.43]比厌厌烦还要装出说那种很敷衍的情绪
[23:40.43]我当我觉得还不如说比如说我们两个是在同等的角度当中
[23:45.27]那如果我不太喜欢听这种这个故事或者是听这个叙述的话
[23:50.36]我还不如跟他直接去讲说你现在目前去讲的这个内容可能我不是很关心
[23:57.48]那是不是我们可以调整一下去
[24:00.12]呃
[24:00.34]聊一些我们共同彼此更加有趣的话题
[24:03.88]我倒觉得可能更像是一种尊重
[24:07.22]因为如果我们是一种强行想要去尊重他的书
[24:11.34]就很难做到倾听别人
[24:13.46]那只有我们真的说哎
[24:15.46]现在是我们共同想要去讨论的同一个话题
[24:19.39]两方之间有一种参与感的时候
[24:22.35]可能这种亲密的关系会更容易去建立起来
[24:26.61]就是在很长一段时间内我会发现呃
[24:29.39]有一些包括我自己在很长一段时间的时候都会有一种呃
[24:34.01]特别想要去表达自己的一种欲望
[24:37.05]我会很喜欢跟对方去说话的时候
[24:39.85]只围绕自己的事情去讲这个事情
[24:42.41]包括最近发生了什么啊
[24:43.95]或者什么滔滔不绝
[24:46.69]对方可能在提自己的事情的时候
[24:49.12]瞬间就有一种泄气的感觉
[24:51.42]也不一定是说不想听
[24:53.38]因为在前期的时候说了自己太多的话语
[24:56.34]就是太想要输出了
[24:58.62]而忘记倾听的时候
[25:00.62]其实在肢体语言当中就会让他人觉得啊
[25:04.08]你只想去表达自己
[25:05.60]你只关注自己
[25:06.88]而你并没有实现
[25:08.62]我们两个之间可能是一种相互互动的关系
[25:11.82]那我们就感觉有一种恍然大悟的感觉
[25:14.92]就是怎么样去建立亲密亲密亲
[25:17.69]然后也就是两个人特别是在友谊之间
[25:20.69]两个人本身就是一个平等的状态
[25:23.15]当然也就是说可能我在聊的这个话题你同样也关注
[25:28.09]你同样或者是哎
[25:29.29]你会比较感兴趣
[25:30.71]那么你再去融入我这个话题的时候
[25:32.87]大家就会更加有话聊
[25:34.81]但是如果只是围绕自己
[25:37.07]比如说像我的一些博士的学长们
[25:41.33]他们就很喜欢表现自己
[25:43.95]就有的时候他会去滔滔不绝的讲自己高中的我的学习多么好
[25:48.74]大学的时候自己学习多么好
[25:50.46]然后说自己研究的科员效果有多么多么的牛
[25:54.44]而在这种情况下
[25:55.46]他就会显示出来一种在言语当中他可能不是说在藐视你
[26:00.52]但是他会那种整体的那种氛围感
[26:03.62]你就会觉得这个人好像鼻子向上就完全不看你
[26:07.50]他拿鼻孔去看你
[26:08.82]你就会瞬间对这个人这种学历的滤镜都会减少很多
[26:13.78]就有的时候其实我们再去建立这个亲密关系的时候
[26:18.41]我在看他的时候
[26:19.21]我觉得非常重要的一点
[26:21.41]就包括括友和爱情好像都是这样的
[26:24.79]就在我们去建立的时候别人我们和他人之间的这种关系的时候
[26:29.97]一定是在一个共同的场域当中的
[26:33.03]我在去讲你也在听
[26:35.55]或者是他在去讲的时候我也在爱听
[26:38.71]彼此之间这个听和讲是在同一个场域的时候
[26:43.61]我们更能形成一种非常紧密的联系
[26:46.81]当一个人是在滔滔不绝的输出
[26:50.26]另外一个人在一再的往下去躲啊
[26:53.52]一再的往回去退避的时候
[26:55.72]那这个亲密关系就非常难去建立起来
[26:59.58]在我们生活当中大家可能会有有的时候我会比较喜欢反思一下我自己
[27:05.24]走的时候就会觉得啊
[27:06.46]好像我自己是一个非常爱说话的人
[27:09.02]有的时候就见到对方呃
[27:10.96]想要把自己想嗯所有的事情都说出去
[27:14.72]但有的时候其实我们要给对方去说话的这个余地
[27:19.47]就是对方他在讲什么
[27:21.01]我们也要学会去听
[27:23.11]听也是对别人一种尊重的方式吧
[27:26.89]因为虽然我我觉得不管是家人也好朋友也好
[27:33.64]不仅在不同的年龄阶段
[27:36.44]还有包括不同的人生经历
[27:38.46]其实在面对同一个问题的时候有很多不同的理解
[27:42.76]也不一定我们的理解或者是他的理解一定是对的
[27:46.42]但是在那个时候我们在听别人在去讲什么
[27:50.72]他在去讲自己的生活
[27:52.92]在去讲最近发生了什么
[27:54.98]那这个其实也是对别人的一种尊重
[27:58.14]我在去读这个书字的时候
[27:59.74]我就感觉有点恍然大悟的
[28:01.88]更觉得就是什么叫做和尊重呢
[28:05.15]讲和听都在同一个场的时候
[28:08.35]可能更能够建立起来这种尊重感
[28:11.91]而且更能够使得自己像具有这种包容度吧
[28:17.67]你说的那个当然是很理想的状态了
[28:21.22]认真的倾听
[28:22.34]真实的表达
[28:23.64]有效的沟通啊什么的
[28:25.72]但是我说实话
[28:27.62]可能我现在有的时候不知道
[28:32.51]哎 很难说
[28:33.25]我有的时候是处在一个挺
[28:35.83]挺变态的一个情况之下吧
[28:38.71]挺想和别人接触的
[28:40.63]但有的时候真的就是谁也不想理
[28:44.33]我也不知道
[28:45.27]觉得说也没有什么所谓
[28:48.27]建立亲密关系也很好吧
[28:50.65]但是没有亲密关系我觉得也无所谓
[28:53.49]怎么说呢
[28:54.03]人生就是过呗
[28:55.71]苟着过也行
[28:57.55]有那种互相扶持非常完美的这种情情感也行
[29:01.88]我当然最羡慕的还是那种家庭幸福的那种
[29:06.84]所以我有一段时间就想说
[29:10.22]如果我的家庭啊
[29:11.68]我的父母他们包容度会更高一点
[29:15.70]我有时候甚至啊
[29:17.08]我很讨厌我自己的一点啊
[29:18.96]这个不是说是学历决定论啊
[29:21.16]是想是我妈如果能稍微多读一点书
[29:25.24]或者说我爸多读一点书会怎么样
[29:28.71]嗯 哎
[29:29.49]我这个真的不是说哎
[29:31.69]好吧
[29:32.47]这就是我内心比较阴暗的想法
[29:34.97]我会这么想啊
[29:36.49]如果他们能够多读一些书
[29:38.81]会不会更加豁达一点
[29:41.31]嗯
[29:41.61]对一些事情能够看的更淡一点
[29:44.07]但后来我想一想就是我可能以前吧
[29:48.29]一直都会有一种叫做受害者心态
[29:51.13]老是觉得说
[29:52.79]嘿
[29:53.05]我的一些什么情感啊
[29:55.99]或者说一些我在对于一些事情不理解的方面
[30:00.16]因为我的原生家庭这个事情嘛
[30:03.16]怎么说呢
[30:04.08]也没有错
[30:05.34]因为人的性格他多多少少都是由家庭所决定的
[30:09.52]但是既然已经是这样了
[30:12.84]那也没有办法
[30:14.74]所以我觉得说如果用一些非常积极的目光去看的话
[30:19.46]我觉得也还行
[30:21.54]毕竟我的父母吧
[30:23.06]也是把我给养了这么大
[30:25.86]也挺好的
[30:26.92]你要说好的部分的话
[30:28.40]也挺好好的
[30:29.57]你不能要求一个人他是完美的
[30:32.77]所以我觉得可能有的时候吧
[30:34.77]我对于很多事情要求的就是非常的多
[30:38.63]我大概也是今年吧
[30:40.85]开始去尝试和我自己的原生家庭不是说是和解
[30:46.67]是我完完全全的接纳并且非常的认同
[30:50.87]因为这个事情他我没有办法改变了
[30:53.45]所以他既然已经是这种情况的情况下
[30:57.49]人生没有后悔药吗
[30:59.32]所以我就觉得说我不要再去花时间去认为说我真的好惨啊
[31:04.80]我的家庭可能没有给我更多的宽容度
[31:08.26]或者说从小都是在一种非常贬义的情况下长大
[31:13.80]他们会一直认为你做的不好
[31:16.22]所以你就会有一种非常抱残守缺的这种心态
[31:20.30]你希望能够去得到更多外界的认同
[31:24.22]但是实际上去回到这个家里面
[31:26.54]你是希望得到的就是这种正向的肯定等等吧
[31:30.84]还有就是你需要去做很多
[31:33.32]你才能得到一句非常简单的认同
[31:37.66]否则别人就会说你说啊
[31:39.34]你很骄傲这种
[31:41.55]所以我现在包括这样的性格是真的很多方面的一些塑造
[31:47.33]而这些很多方面其实就是家庭嘛
[31:50.55]但我就是不知道从今年吧开始
[31:53.97]可能我也真的是这一年所经历的事情重新的塑造了我的性格
[32:00.19]我发现读书啊这个事情还是有一点用吧
[32:04.99]读了一点点书之后就会觉得说没关系啦
[32:10.85]我也不知道为啥
[32:11.67]反正我最近是真的觉得没有关系
[32:14.31]可能也是生活中遇到了一些新的转折变动
[32:18.01]有一种感觉
[32:18.83]就我现在已经得到的是非常非常好的了
[32:23.13]而这种好不是跟别人比
[32:26.08]我不知道为啥
[32:27.14]我就是最近幸福感还是有的
[32:30.42]这种幸福感啊
[32:31.32]不是因为说你内心痛不痛苦啊
[32:33.76]悲不悲伤啊
[32:34.74]这些不是我对于我现在的生存的境况没有那种非常强烈的说我要离开的那种特质
[32:43.10]就因为我以前的话就真的完全活不了
[32:46.16]在当下我就是完全的就是想说我要么就是为了以后
[32:50.24]我要么就是想走
[32:51.88]现在我发现呢
[32:52.92]是回忆对我来说没有力量
[32:56.10]就是我不能靠着以前的这个回忆去支撑我现在的生活
[33:01.14]那我就必须要求我去活在此时此刻当时当刻
[33:05.86]未来呢
[33:06.66]我也不确定
[33:08.04]以前我老是想如果我能做的更好一点
[33:10.78]我的未来是不是就会更好
[33:12.60]他也不一定命运他会给你降临什么事情
[33:16.28]什么也不知道
[33:17.34]所以非常老土的说是活在当下了
[33:20.60]但是就我告诉自己说
[33:22.74]我所有有的关系在我现在能能有的情况下
[33:27.15]我已经做到很好了
[33:28.99]同时呢
[33:29.99]我以前也老是反省
[33:32.17]我之前不是跟你说要你不要反省了
[33:34.71]你少反省了
[33:36.05]就是我想跟你说的也是这样子的
[33:38.87]无论你现在对你自己关系的平分度啊
[33:44.15]或者说你觉得这种好坏啊
[33:46.11]或者你做的有缺陷的地方啊
[33:48.03]都不要再去想了
[33:49.67]因为我们已经能在我们的这种境况下做到最好了
[33:54.41]而且过去也没有办法回去
[33:56.70]既然已经没有办法
[33:58.38]那就是没有办法
[34:01.79]你上次给我讲的那个故事给我印象特别的深刻
[34:05.21]你说你的一个老师明明就是学历非常的高
[34:09.27]感觉有更好的仕途可以走
[34:11.57]但是他就是停在那儿了
[34:13.65]所以所有人都会觉得他的位置是不是可以更高
[34:17.53]会不会有更好的出路
[34:18.95]但他特别的幸福
[34:20.55]他的幸福的这个阈值方面他是要比其他人更高的
[34:24.73]这个故事特别的影响我
[34:27.69]让我觉得说
[34:29.03]嘿
[34:29.47]如果说我现在过得都这么的痛苦
[34:32.72]不断的去刨根究底以前
[34:35.38]不停的去反刍
[34:37.18]还有是不停的去哦自己的那种往事
[34:40.70]对于未来有过高的期待
[34:42.86]或者说是觉得未来完全的黑暗或痛苦
[34:47.46]那我就是用过去和未来去绑架现在的自己
[34:51.06]那是的是的
[34:52.92]真的是一点快感都没有了
[34:55.14]而我一定一定确定会老去的
[35:00.10]我再想想我娘
[35:01.52]哎
[35:01.94]我今年三十
[35:03.60]再过五年
[35:04.90]再过十年
[35:06.06]我说不定会非常的回忆现在觉得说啊
[35:09.94]那段没有安全感的时间段啊
[35:13.20]那一段我觉得说我的关系非常糟糕的时间段
[35:16.44]其实已经是我非常珍惜的这个存在了
[35:19.64]所以我现在想想
[35:20.72]我还是不要花时间去去反除一些事情了
[35:25.07]现在我就是给自己人生四个字的标准
[35:27.73]叫做就地掩埋
[35:29.39]无论是好的还是不好的
[35:30.97]反正只要是过去的
[35:32.37]我都是把它就地掩埋
[35:34.69]所有的关系从现在为止开始清算
[35:37.47]就这一点的话
[35:38.73]也是给我近期的生活一点非常正能量的这样的一种注入吧
[35:44.78]反正我最近真的过得还可以
[35:47.76]没有想象的那么糟糕
[35:49.80]在情绪的处理上面我觉得做的真的很优秀了
[35:54.02]我已经真的是在我能做到的情况下做到了最好
[35:57.60]即便是可能在这个过程中还是有一些接受不了的部分啊
[36:02.77]还是有一些痛苦的部分啊
[36:04.81]对
[36:05.37]就是可能听众听到这个有一点会觉得说奇怪
[36:09.39]其实是因为我奶奶走了
[36:10.93]其实我奶奶的话
[36:12.05]她其实是跟我这个人生连接非常紧密的一个人
[36:17.21]她是贯穿了我整个接近三十年人生的非常非常重要的人
[36:23.02]我几乎是把我就是非常有限的爱还有我
[36:26.92]我其实不怎么会爱人啊
[36:29.90]或者说在我有限的爱人的这个爱里面
[36:33.48]我把我所有的爱都给了我爷爷奶奶
[36:36.74]我经常就是说我爷爷是我全世界最好的朋友
[36:40.18]与其说是给很多物质的这种爱的话
[36:44.16]更多的是给了一种精神上的爱吧
[36:46.86]无论是我周末的时候去哪里玩
[36:50.83]我一定会去坐一班回家的高铁
[36:54.25]一般是星期日的下午我一定会去跟他们去吃一个饭
[36:58.27]或者是陪他们去聊两个小时
[37:00.31]有的时候时间会非常的紧
[37:02.85]两点的高铁到打车去他们家一个多小时之后
[37:06.62]我就会去再去坐高铁去我上班的城市这样子
[37:12.09]所以说我觉得我真的坐的还可以吧
[37:16.73]做的挺好的
[37:17.73]行了
[37:17.95]不要谦虚了就是
[37:19.63]所以我其实没有遗憾
[37:21.56]真的没有遗憾
[37:22.62]我对于这种亲情的这种想法的话
[37:24.86]是什么呢
[37:25.28]就还是那个非常老套的故事
[37:28.15]雪山飞狐里面那个叫什么来着
[37:30.59]胡匪再去面对很爱自己的这样的一个女生
[37:34.43]叫做陈灵素走掉的时候
[37:36.93]陈灵素嘛
[37:37.99]非常非常的爱胡匪
[37:39.21]但是一直被胡匪当成是自己的妹妹
[37:42.19]所以男人就是很奇怪
[37:43.63]你无法给一个爱自己的女人情感的寄托或承诺
[37:48.57]你就对她说
[37:49.67]你就当我妹妹吧
[37:50.69]真是古已有之
[37:52.25]总而言之呢
[37:53.39]陈灵素最后是为了救胡斐死掉
[37:55.86]到了古匪的话
[37:57.08]他就当时的话是被陈灵素下了毒
[38:00.99]因为陈灵素害怕胡斐奋不顾身的去挡在自己的面前
[38:05.65]然后去为他死
[38:07.13]所以当时胡斐他动弹不得
[38:09.21]他躺在房间的地上面就非常的痛苦
[38:12.87]他一直在反锄
[38:14.29]他知道陈灵素死了
[38:15.69]他这个时候就想到王铁匠的情歌
[38:18.19]他说的是妹妹在的时候你要待他好
[38:21.21]妹妹不在的时候你要一天十七八遍的想着他
[38:24.61]所以我当时就对这个印象特别深刻
[38:27.15]我想的是是没有用的
[38:29.34]当一个人走掉的时候
[38:31.44]你再想的是我有很多的话没有对你说
[38:34.90]我有很多的爱没有表达
[38:36.26]这都是没有用的
[38:37.54]是没有力量的
[38:39.02]你只有在他在的时候带他好
[38:41.24]这份爱他才能够更久
[38:43.70]才不会因为他的离开你才会非常的心
[38:47.20]所以以我觉得我在这面真的做的挺好的
[38:49.54]对我爷爷奶奶奶这种
[38:51.58]所以我其我奶奶走我没有遗憾
[38:54.34]就在他临走前的前两天我才回去看他了
[38:58.33]所以我还就是亲吻他
[39:00.67]跟他说你一定要身体健康
[39:02.15]我非常非常的爱你
[39:03.97]我真的很爱很爱你
[39:05.71]每一次回去的时候都会对他讲话
[39:08.77]这是什么是说是亲密关系呢
[39:11.57]当你觉得说你自己已经做到你能做的时候
[39:15.13]你希望对于对方去表达爱
[39:17.67]你就是去表达吧
[39:19.17]没有关系的
[39:20.35]如果说他终究会因为这种该断的时候要去断绝
[39:25.46]无论是这种这种生离死别
[39:28.18]或者说真的你们情感难以为继
[39:30.88]这也就是在见面的时候就是势不两立
[39:33.78]没有办法再去接续这种无可奈何的这种暴汗
[39:38.86]那也没有关系
[39:40.46]就你问心无愧就好了
[39:42.34]所以我觉得哎
[39:43.48]任何一段情感你就是做到问心无愧吧
[39:46.38]但是如果问心有愧也没有关系了
[39:48.82]就怎样都没有关系
[39:50.40]因为你还活着
[39:51.97]这点特别特别重要
[39:53.73]你还活着你就已经做到你最好了
[39:55.99]所以什么反思啊反刍这都没有必要了
[39:58.61]我发现真的人死如灯灭
[40:01.39]你想想就是如果这一天让你去面对这个死亡的时候
[40:06.11]你觉得你能做的有多好呢
[40:08.17]其实你希望对所有人都没有任何的亏欠
[40:11.57]没有任何的愧疚
[40:13.21]你总会因为爱一些人去辜负一些人
[40:16.91]如果说因为爱自己去辜负一些人
[40:19.03]我觉得也没有什么问题
[40:20.65]人我不介意
[40:21.94]一说是私私这件事起来
[40:24.16]这个确实像今年啊
[40:27.08]我姥姥不是也确实嘛
[40:29.24]嗯
[40:29.34]我妈妈其实照顾她非常多
[40:31.86]就是在我姥姥去世的一一两年里
[40:35.88]基本上都是我妈在去照顾她
[40:38.50]但是我妈妈由于比较喜欢工作
[40:40.74]再加上她当时的时候非常忙
[40:43.16]她基本上就每天下了班就到我姥姥姥儿陪她聊两个小时
[40:49.30]不再回去
[40:50.94]因为我姥姥来想他觉得我妈妈太辛苦了
[40:54.25]父母吧去他就会比较说心疼自己的孩子
[40:58.71]他就说你不要来了
[41:00.21]说我一个人可以
[41:01.47]但是我妈妈还是坚持去他那里啊
[41:04.79]我姥姥她是属于很突然之间没有征兆的
[41:08.49]我就由于身体上的原因她就去世了了
[41:13.39]我妈就是经常会后悔
[41:15.29]就觉得自己陪他的时间太短
[41:18.59]他就会说啊
[41:19.97]我为什么当时没有去辞掉工作
[41:23.24]说为什么我没有二十四小时都陪在我的母亲身边
[41:27.30]他就会一直这样去想他
[41:29.40]呃 日益消瘦
[41:30.78]前两天我还有见到他
[41:32.48]他的整个精神状态也不是很好
[41:36.02]我觉得我妈妈还有包括你
[41:38.02]我觉得真的已经做到非常好了
[41:40.28]就
[41:40.54]就是把这个孝字已经做到很淋漓尽致了
[41:45.10]非常非常爱自己的母亲
[41:47.52]就非常想要去陪伴在她身边
[41:50.58]已经尽到自己最大的能力去陪伴自己的父母
[41:55.88]但他仍然还会觉得很痛苦
[41:58.54]他就接受不了这种突然的离开
[42:01.92]他就会总是觉得自己过得不是
[42:05.16]那就是总是觉得自己没有做到位啊
[42:08.40]当时他说一段话
[42:09.84]我觉得很深刻
[42:10.72]我就跟他说
[42:11.86]我说我觉得你已经做的非常好了
[42:13.98]很多人的话其实到
[42:15.90]嗯
[42:16.58]父母很是很晚的说可能就回来看一眼
[42:20.64]或者是有可能孩子有的时候在国外很多年也也不回来
[42:25.47]经常也也很难见到了
[42:27.35]我就觉得我妈也已经
[42:29.45]嗯
[42:29.65]对我姥姥的照顾啊
[42:31.01]各个方面啊
[42:32.03]包括她出门要嗯怎么戴围巾啊
[42:35.17]应该带什么吃的啊
[42:36.49]还有什么样的药啊
[42:37.67]她每次都会窒息无疑的就是做很多
[42:41.07]包括他还会非常关心我姥姥的身体
[42:44.11]呃 情绪
[42:45.15]我姥姥到后面的时候可能腿脚不是很好
[42:47.89]他需要轮椅去推着他
[42:50.07]当然我姥姥是一个非常爱美的人
[42:52.74]他会觉得坐在轮椅上显得他嗯
[42:55.46]日益消瘦
[42:56.50]会觉得心情比较低落
[42:58.48]但是我妈妈总是会跟他讲一些笑话
[43:01.40]去跟他讲说
[43:02.42]哎呀
[43:02.64]没有关系的
[43:03.50]坐在这个轮椅上仍然还是很漂亮的
[43:06.12]但是 嗯
[43:07.24]当然我妈总是还是觉得很懊悔人嗯
[43:10.22]他就跟我讲说因为太在乎这个人了
[43:13.78]实在是觉得自己真的坐一百分就别人你在别人眼里可能就是做了一百分
[43:20.82]在他眼里就还是不够
[43:22.75]就永远觉得给他做的东西就是不够
[43:27.34]我永远觉得我就要跟他做到我就是极致百分百
[43:32.32]但是永远不可能会有百分百
[43:34.78]永远会有后悔的那一点
[43:36.66]但是就会陷入到这种情绪里
[43:39.46]就会觉得
[43:40.54]嗯 我
[43:41.30]我妈她就会觉得我为什么呃
[43:44.02]在这个没有了最后没有辞到工作
[43:47.73]我就应该陪在他身边啊
[43:49.93]我就应该让他在晚年的时候
[43:52.21]呃
[43:52.47]每天都看到自己的
[43:54.17]呃
[43:54.51]每天都看到自己的儿女
[43:56.41]每天他都很开心
[43:57.85]但是我感觉
[43:58.91]但是我其实并不是这样觉得
[44:01.43]我一直觉得就是这种关系是双向的
[44:04.73]对于我姥姥来讲
[44:05.81]她是很希望我妈妈陪在身边
[44:09.75]但是她作为一个母亲
[44:11.47]她更希望自己的孩子去过自己的生活
[44:16.14]所以说他每天看到我妈来陪他
[44:18.74]他既开心又会有一点自责
[44:21.02]他会觉得是因为自己的衰老拖累了儿女
[44:24.80]他就会希望说你一定不要辞掉工作
[44:28.30]你还有自己的孩子还有自己的家庭要照顾
[44:32.10]让我们希望你过得更好
[44:33.74]那我觉得我妈如果说她真的到最后的时候把工作全部辞掉
[44:38.02]每天陪在了我姥姥身边
[44:39.76]他我姥姥他会加重我姥姥的这种焦虑或者是这种愧疚感
[44:44.36]他会认为说
[44:46.01]呃
[44:46.39]我这个日益衰老
[44:47.99]我怎么能这样去拖累我的子女
[44:50.57]所以说 呃
[44:51.35]我仍然觉得就是这种关系
[44:53.55]有的时候为什么我们会非常后悔呢
[44:56.45]或者是在某一段感情当中都沉浸在某种情绪当中
[45:00.93]可能有的时候是我们在去用我们的方式
[45:04.31]我们总觉得我们在这段关系当中没有做到最极致
[45:08.85]但是其实对于对方来讲
[45:10.97]对方方来可能他的的一个接受程度
[45:13.91]或者是们们两段之间的关在那一刻的时候达到一个非常很和谐的一个状态就已经很好了
[45:21.62]当我姥姥知道啊
[45:23.44]我每天在晚上的时候
[45:25.04]她会不会去等待我妈妈来陪她聊天
[45:27.82]他会知道我的女儿今天一定会来
[45:30.00]她会有一种非常幸福的期待感
[45:32.92]那么她就不会有这种非常明显的焦虑
[45:36.44]或者是觉得自己把女儿的工作都耽误了那种愧疚
[45:41.12]那其实我觉得就已经很幸福了
[45:43.40]所以我就这样跟我妈妈一讲话
[45:46.13]他就会觉得好像我说的也有道理
[45:48.97]我姥姥在八十的时候
[45:50.87]他就已经在腿有点走不动的时候
[45:54.13]他就会讲说啊
[45:55.49]我怎么可以这样这么拖累我的子女们
[45:59.21]让他们为我身上花这么多的时间
[46:02.31]我已经不是一个独立的人了
[46:04.03]他就会经常会为了这个事情而感到很失落
[46:07.83]那我觉得其实他更他更期待的是子女也需要他妈妈在这里
[46:14.11]能够给予我妈妈一种有很明显的一种力量
[46:17.42]就是我妈会想到说我的母亲在这里
[46:20.56]我心里会很幸福
[46:21.96]姥姥也会觉得啊
[46:23.34]我是被需要的
[46:24.84]老年人也很需要被需要
[46:27.58]就是这种需要不仅是体力上的需要了
[46:30.64]还有情感上的需要
[46:32.05]我觉得情感上的需要不管是哪段关系当中其实都蛮重要的
[46:36.62]包括自己的家人吧
[46:38.24]自己也希望自己是被期待中的被需要的
[46:42.44]他会觉得我在这里
[46:44.64]我的女儿他遇到什么不开心的事情
[46:48.03]他可以来跟我讲
[46:50.03]我也可以去为他分担
[46:52.25]我拉着他的手
[46:53.47]仍然还会感到彼此的之间的这种温暖
[46:56.87]所以有时候
[46:58.13]呃
[46:58.59]我觉得我们再去回忆一段关系的时候
[47:01.83]包括嗯
[47:03.47]这种家庭啊
[47:04.59]或者是有钱啊
[47:05.79]就各种啊
[47:06.61]为什么不要后悔呢
[47:08.25]有的时候你的后悔面是站在自己方的
[47:11.13]但是只要你们在这段关系当中其实相处都很幸福很和谐
[47:17.40]彼此之间都会觉得蛮开心的
[47:20.68]彼此之间都会有觉得我在被需要
[47:24.08]你也在被需要
[47:25.16]两者之间是一次
[47:26.68]呃
[47:26.88]是一个很和谐的一个状态
[47:28.90]其实就很好了
[47:30.36]没有什么值得说
[47:32.12]呃
[47:32.48]特别的觉得很后悔之处
[47:36.22]哪怕说你觉得嗯
[47:38.14]我们之间属于那种特别剑拔弩张的状态
[47:42.14]其实我觉得未必也要相见了
[47:44.42]有的时候假如说你跟你的父母关系已经非常差的时候
[47:49.49]就是你一见到他就要吵架
[47:51.71]其实有的时候不见其实也是一种维护两者之间的关系的一种
[47:56.97]就是不见有的时候可能也会怀念
[47:59.67]两者之间还会觉得我们彼此是有一个血脉亲情的相连
[48:04.49]还有包括友谊也是这样的
[48:06.57]我就觉得其实友谊还有包括呃
[48:10.15]爱情
[48:10.65]但爱情不一定了
[48:11.77]爱情这个毕竟是两个人必须要长期在一起
[48:14.61]主要是友情和这个家庭吧
[48:17.78]两者之间我们觉得只要我们在同一个场域的时候
[48:21.26]可以觉得很亲密很和谐
[48:23.36]而又觉得你我之间的情感是在同一条线上
[48:27.24]你我之间能够感受到我们彼此在这里都是确定的
[48:31.74]而且彼此在这里都是彼此需要和彼此陪伴的一个状态
[48:35.70]其实我觉得就非常非常好
[48:37.96]包括你跟你的奶奶
[48:39.58]我也觉得很有感触
[48:41.06]我觉得你真的是一个非常在乎家人的人
[48:46.47]因为你你会看他们很多次
[48:49.59]会经常经常不会觉得羞
[48:52.37]羞涩的对他去表
[48:54.03]表达你自己爱
[48:55.05]爱 我觉
[48:55.53]觉得真的很棒
[48:56.95]就我这一点其实是需要向你学习的
[49:00.13]因为我感觉我其实并不会特别明显的和我的家人表达爱意
[49:05.79]有的时候我去夸我妈的时候会
[49:08.37]或者是夸我爸爸的时候
[49:09.89]我还会觉得有点羞涩
[49:12.37]还不能让他们知道
[49:13.93]我还会悄悄悄的屏蔽他们
[49:16.22]不想让他们看到我在夸他
[49:18.30]我觉得这个都是属于
[49:20.26]嗯
[49:20.54]一种确实有一点点小小的逃避吧
[49:23.88]其实有的时候如果他们看到我这么需要他们
[49:28.16]他们他跟我说了某一句话
[49:30.20]对我影响非常大
[49:31.82]激励我做了某件事情的时候
[49:33.62]其实 呃
[49:34.34]我觉得他们看到也会开心的时候
[49:36.92]确实我有的时候应该让他们也知道
[49:40.18]其实影们给我了很大的力量
[49:42.92]这种他们也是被我需要的
[49:45.87]我很需要他们
[49:47.25]他们有的时候也是非常需要我的
[49:50.21]嗯
[49:50.77]其实你刚刚形容我和我奶奶的关系
[49:53.33]你用了一个词叫做孝顺
[49:55.69]这怎么说呢
[49:56.69]我其实没有说我希望我是一个孝顺的人
[50:00.51]因为我不知道为啥
[50:02.17]我挺爱我爷爷奶奶的
[50:03.93]可能就是他们小的时候真的给了我很多爱吧
[50:07.99]所以我就是有一种说要给生命两头同等的关爱这种感觉
[50:14.83]因为有的时候老人其实就像小孩儿一样
[50:17.69]他们可能就是到老了之后也会在心态啊体能上面的一种退化
[50:24.28]所以我就觉得说我应该要爱他们
[50:26.80]可能他们时间也不会太多
[50:29.80]我有时候会这样想啊
[50:32.10]包括我奶奶
[50:33.48]她其实离开的时候我真的没有怎么太哭的一个很重要的原因就是我老是想
[50:41.03]这基本上是在我一六年的时候啊
[50:44.35]我奶奶是第一次去生一种大病
[50:47.63]我就开始就想说好这一个病的降临
[50:52.37]其实就意味着我和我奶奶之间中间又距离要稍微远一点
[50:57.85]因为我奶奶她可能会比死亡更近一点
[51:01.35]所以我就想说啊
[51:02.83]我一定要在每时每刻的时候去告诉她说我很爱她
[51:07.39]因为我特别怕来不及啊这种
[51:10.09]所以说与其说是孝顺
[51:12.31]更多的是一种爱吧
[51:13.83]就我目前对我爸妈还没有到这种程度
[51:16.95]你刚刚讲了一个很重要的一个点
[51:18.91]我觉得我也是非常认同
[51:21.05]如果说你觉得你和父母无法相处
[51:24.27]见面总是吵架
[51:25.63]或者说是两头不对付
[51:27.54]他没有办法理解你
[51:29.10]你也没有办法去站在他的角度去理解他
[51:31.84]那其实就是远距离相爱嘛
[51:34.12]就我现在经常就是说和我妈之间有的时候有一些问题就直接不正面去进行讲述了
[51:41.88]所以经常在微信上面去讲一讲
[51:44.32]就是关心一下他
[51:46.16]让他去买一些好吃的什么的
[51:49.02]表达一种关爱
[51:50.66]无论怎么说我还是很爱他
[51:53.34]只不过说可能我们见见面会让我们的关系剑拔弩张
[51:58.55]于是就换一种方式相处
[52:00.35]有可能我们不见面的时候
[52:02.25]我们彼此思念的时候
[52:03.65]反而是更相爱的时候
[52:05.95]我相信就很多听众听到我们讲那么一堆估计也是疯了
[52:10.53]因为他们想的是是来进来听亲密关系的
[52:13.75]怎么样去有一段亲密关系
[52:16.45]怎么样去维持一个亲密关系啊
[52:19.25]或者是怎么的
[52:20.27]其实我不认为这本书有那么的好
[52:23.43]但是它确实是一本工具书
[52:26.34]哦
[52:26.44]我还是觉得一本推文不能说
[52:28.84]一本推文应该叫什么来着
[52:30.78]是一份推文
[52:32.14]那肯定也不行
[52:33.10]一个推文一系列的推文组成的
[52:36.66]对对对对对对
[52:37.66]反正就是很多推文组成
[52:39.16]但我觉得就是里面的一些方法论啊
[52:41.32]完全可以去写一篇文章两千字解决吧
[52:45.40]它是掰开揉碎就通过一些实验
[52:48.16]包括心理分析
[52:49.66]还有让你去进行这种题目的作答
[52:53.44]去去去去
[52:55.08]去让你去理顺整套的逻辑
[52:57.67]那其实一开始的时候我也有慢慢的做题
[53:00.31]后面我就完全没有耐心
[53:02.45]就完全看一下前面的内容
[53:04.69]最后再去看一下结论
[53:06.65]其实真的就是没有什么亲密关系吧
[53:10.81]非常的正确
[53:13.11]这种正确的话是在可操作的方法论上面的这种正确
[53:18.09]我们如何去建立一段亲密关系呢
[53:21.05]啊
[53:21.27]通过吸引力呀
[53:23.03]如果因为我这个人
[53:24.99]说实话啊
[53:26.08]比起说是看书啊
[53:27.90]就更快能入我脑子的永远是小视频
[53:32.02]其实我刷视频的这个频率不是很高
[53:35.22]而且每天的话可能也就保持在二十分钟以内
[53:39.40]但是我老是想刷
[53:41.14]我每刷一个视频
[53:42.40]我就感觉这视频能深深的去印在我的脑海里
[53:45.84]所以说我这人可能就是本能上面就是比较的适合这种快消型的吧
[53:53.04]还get 不到说是书啊这种什么
[53:56.29]嗯
[53:56.59]特别完整的这种逻辑链条
[53:58.49]也可能是我没有以前有耐心
[54:01.11]我也不太清楚
[54:02.07]反正这种仕途啊
[54:04.19]这种很容易给人很大的这种报应嘛
[54:07.67]总之呢
[54:08.41]我记得我当时刷了一个小视频
[54:10.17]我觉得特别有意思
[54:11.15]他说所有的关系最后总结而来就是友情
[54:15.63]我甚至都没看内容
[54:17.07]我就看了一个这个标题
[54:18.47]我觉得有道理啊
[54:19.99]我真的是忘了那个视频里面内容讲什么
[54:22.89]但是我觉得某种程度上可以和这本书去进行投合就当你和一个人相爱是因为吸引力
[54:31.30]是因为他身上的一些亮点
[54:33.70]你们一起去结合
[54:35.22]但是当这种激情浪漫的外壳去褪去的时候
[54:39.26]那你们怎么样去维持这个关系呢
[54:41.90]这时候一些冲突
[54:43.66]一些双方的不理解不认同就开始浮在水面上了啊
[54:48.38]这个时候你差不多就是可以去像书里面所说的
[54:52.58]你要去尊重对方
[54:55.00]要去常常的倾听对方
[54:58.05]还有很精准
[54:59.81]还有就是很耐心的去表达自己
[55:02.53]尝试去和对方沟通
[55:04.97]还有就是守礼
[55:06.85]并且是保持情绪的稳定
[55:09.65]我真的是要笑到情绪稳定
[55:11.69]感觉在哪里都已经是一个非常政治正确的这样的一个名词了
[55:16.71]结果在这个里面还是能够看到就是
[55:18.99]但是也对了
[55:20.09]如果你双方已经有这种情绪上的不满
[55:23.93]或者说嗯的是有一些想要去侮辱对方讥讽对方的这种心态的时候
[55:30.44]那你就是要去保持镇定
[55:32.46]这时候一般来说深呼吸六下
[55:35.06]你就能平静下来去重新的去就一个问题再去进行解决
[55:40.04]还有就是你要去多肯定对方
[55:42.72]多确认对方
[55:44.02]所以这个其实就是和朋友之间的这种关系嘛
[55:47.86]因为和朋友之间也没有办法像亲人一样这种毫无边界
[55:52.30]你们维持这种双方友谊的一个很重要的一个标准就是你们双方都还想和对方去维持这段情感
[56:01.01]那你就必须要去给对方一定的尊重一定的边界
[56:05.41]然后给他这种去合理表达自己的空间
[56:09.17]不一定你们对方的观点和就是一致的
[56:14.55]但是即便是遇到这种和对方的观念相左
[56:19.11]你们还是会去表示尊重和适当的认同
[56:22.51]其实这个就是诀窍啊
[56:24.09]就是奥义
[56:25.07]也是这本亲密关系花了那么长的篇幅所主要去讲述的这样的一个观念
[56:31.11]听完我们这个播客
[56:32.31]不用看原书
[56:33.49]我觉得感觉不用看原书我每天搁这吭哧吭哧的看给我哥看累了
[56:39.03]我说实话感染特别好笑
[56:41.68]因为我这个人老是喜欢看这种情节性很强的书
[56:45.16]所以我一看到这种书我就觉得说完了
[56:47.68]这就是微信推文
[56:49.20]又遇到微信推文了
[56:50.96]所以就每天就开始一开始的时候是睡前看
[56:54.28]当我睡前看两张吧
[56:56.47]是这种非常理论性质还有书面与表达的书
[57:00.60]基本上看不出两页我就眼睛就会不自觉的往里面递是睡着
[57:06.70]后面想着是完了
[57:07.76]我要是晚上看书
[57:08.82]这本书是绝对看不完了啊
[57:10.71]于是就开始早上去看这个书
[57:13.17]所以就硬生生的就把这个书给啃完了
[57:16.43]后来越看到后面就看的就会快一点
[57:19.61]就会觉得说
[57:20.25]哎
[57:20.37]已经掌握了方法
[57:21.41]也知道这个书的大致的表达是什么了
[57:24.23]我感觉大家需要用它的时候就真的可以去拿出来看一看
[57:28.83]把它当做一本工具书
[57:30.89]我觉得我以前大学的时候和别人闹矛盾啊
[57:34.07]觉得自己很笨的时候
[57:35.47]我就在某个婴童软件上面去买了蔡康永的什么情商三课
[57:41.46]就花了一百九十八
[57:43.14]那个课吧
[57:43.92]我甚至都没听完
[57:45.56]但是起到一种安慰剂的这种作用
[57:49.12]他告诉你绝对正确的话
[57:50.98]就会给你能量
[57:52.32]你想的是我的行动去往上靠拢
[57:54.60]我的心理也会渐渐的更加的平复
[57:57.16]也会更加的理性
[57:58.52]所以说大家不仅可以把它当成一个说我出现问题的一个解决方式
[58:03.86]你可以把它当成一个解药吧
[58:06.32]我觉得会在这种时刻读
[58:08.86]对我们更加是有益的
[58:10.79]如果说你有非常完整的这种亲密关系啊
[58:13.93]或者是生活很幸福啊
[58:15.59]你自己也能完成逻辑的自洽啊
[58:17.95]你就可以花时间去读一些其他的书了
[58:20.49]我觉得这本书的话
[58:21.75]为什么我特别关注友谊
[58:23.57]其实就是友谊这一章嘛
[58:25.77]其实就像你刚才去讲的那句话
[58:28.27]我觉得蛮合适的
[58:30.09]所有的亲密关系或者是所有的关系最后都会变成友情
[58:35.69]但我觉得确实也是这样
[58:37.87]包括我们和我们的父母
[58:40.58]虽然这种感情是不可割舍的
[58:44.34]但是有的时候其实相互相处的时候
[58:47.62]就一种朋友性的关系可能会让我们的关系更加好
[58:51.70]因为有的时候比如说我跟我爸妈去是有的时候去吵架
[58:56.50]我爸妈总是会去讲说啊
[58:59.36]父母都是为你好
[59:00.70]父母怎么会不为你好呢
[59:02.62]我绝对不会跟大街上的某个人去讲这些话
[59:07.02]那就是因为你说我的孩子
[59:08.80]我才去跟你讲
[59:10.16]我刚才刚开始的时候我感觉被这个话poa
[59:12.61]但是我现在觉得不是
[59:14.27]因为其实如果我们把父母的就是为什么我们和他相处之间总是有这种对抗
[59:21.05]我们总是觉得
[59:22.63]嗯
[59:23.01]他会觉得我们比他低一级
[59:24.95]我们会觉得比他
[59:26.39]呃 不对
[59:27.25]他们会觉得他们比我们高一级
[59:30.33]我们会觉得比他们低一级
[59:32.59]所以说在这种情况下
[59:34.11]梁周我就很难沟通
[59:35.39]他就会觉得我现在跟年轻讲这些话
[59:38.21]就是因为我是你的爸爸妈妈
[59:40.23]我不会去跟别人讲
[59:42.16]或者是说啊
[59:43.38]我现在跟我的孩子去讲话
[59:45.32]我干嘛还要去思考那么多
[59:47.88]但其实我们如果要是跟自己的朋友去讲话的时候
[59:52.06]为什么有的时候就会觉得
[59:53.32]哎
[59:53.56]这种冲突性其实很少
[59:55.92]或者是有冲突其实也不会觉得那么影响关系啊
[59:59.36]搞到那么山崩地裂
[60:00.66]其实有的时候因为彼此比较有尊重
[60:03.66]而且有边界感
[60:04.86]我们不会去跟我们的朋友讲说啊
[60:07.40]我现在跟你讲的这句话都是因为我对你多么多么好的
[60:11.83]一下子就是上升一个高度
[60:13.93]只是说啊
[60:14.65]我跟你分享我的观点啊
[60:16.23]我是怎么去看待你这件事情这样的方法的
[60:19.49]那我就觉得当时的时候我就
[60:21.99]我想我妈跟我说的那些事儿的时候
[60:24.45]我就觉得其实父母和孩子之间也是需要有边界感的
[60:28.83]那友谊他也是需要有边界感的
[60:31.39]就这种亲密关系
[60:32.65]不是说两个人就是亲密无间
[60:34.75]就穿一条裤子就可以达到一个亲密关系的
[60:38.09]而是说有边界
[60:40.60]同时又是两者被需要的
[60:42.38]这种需要是平等的
[60:43.94]还有包括爱情也是
[60:45.26]爱情从最开始的激情到后面可能是呃
[60:49.22]由于各种各样的原因
[60:51.20]可能最终维持下去的可能也是一种友情
[60:54.76]在两者之间有这种边界
[60:57.76]我理解你
[60:58.48]我懂你
[60:59.20]然后你也懂我
[61:00.40]而我们彼此不要对彼此有太多的要求
[61:04.08]能够维持一种比较明确的相互之间我们我对你有情感
[61:09.34]需要你也对我有情感需要
[61:11.03]我们在这段关系当中继续去维持
[61:13.67]而不是说哦
[61:14.69]我非得要去介入到你的每一个世界每一个领域每一个地方
[61:18.95]如果一旦失去了这个边界感
[61:21.55]那这个关系就会变得非常的失衡
[61:24.31]包括像是就是我为什么说这个边界感
[61:27.69]包括我妈妈会后悔说我最终没有去说没有辞职去陪我姥姥
[61:34.39]这也是如果说她真的辞职去陪我姥姥的话
[61:37.29]对我姥姥的来讲就是打破了边界感就边界就在于说我希望我的女儿仍然还是在工作
[61:44.20]同样她还可以同时需要我
[61:46.70]不能打破的是两者之间是彼此需要的一个关系的
[61:49.76]而不是说一方依赖于另一方的这种关系
[61:53.34]当然这个书的话
[61:55.12]我觉得还是对我来讲啊
[61:57.68]因为毕竟我是学理理学的
[61:59.74]其实 呃
[62:00.48]学学理论的话
[62:01.66]对于我来讲
[62:02.26]理论的东西其实还能看到一些吧
[62:05.68]我还是挺喜欢理论的书的
[62:07.72]这里面我为什么关注友尤
[62:09.70]尤其是友谊的一个毕生变化
[62:11.89]他从童年
[62:12.99]青少年 成年
[62:14.23]老年
[62:15.07]我觉得他这个讲的有一点也对我来讲
[62:18.55]他有一点过于果断了
[62:20.83]为什么
[62:21.29]因为我感觉这个应该是因为他毕竟是一个西方人嘛
[62:25.27]他是以一个西方人的姿态来去看待友谊的一个毕生变化
[62:30.39]他会从这样去分
[62:32.43]但是我觉得最有意义的是哪个呢
[62:35.01]其实他说童年
[62:36.55]他说童年的话
[62:37.73]我们可能慢慢的
[62:39.61]嗯
[62:39.91]在建立这个关系的时候
[62:42.42]很容易说被其他的小朋友去排斥啊
[62:46.04]孤立啊
[62:46.54]那如果这段时间没有就类似于我们所讲的这个童年经历
[62:51.18]童年创伤
[62:52.12]如果你有这个创伤的话
[62:53.86]后面可能很难说跟别人去打开心扉
[62:57.90]那么青少年时期的时候
[62:59.66]也是在这个书当中觉得是比较重要的一段
[63:02.86]因为青少年的时候是开始慢慢的把对父母的这种依赖转向了对朋友的这些
[63:10.83]这一来
[63:11.29]那么就希望朋友之间我和你之间的这种稳固关系的时候
[63:15.61]是一种安全的基地
[63:17.93]我们建立起来的是只有我们之间我们作为同伴互相理解
[63:22.89]那像我比如说看到一个教育家
[63:25.61]他去讲说一般情况下小孩子都会喜欢跟自己类似的家庭
[63:31.11]有类似的经历
[63:32.43]有类似的学习成绩
[63:33.93]甚至是这样的人一起去构建一个相对稳固的这样的一个朋友关系
[63:39.27]因为他会认每在这个圈子里我会很舒适
[63:43.82]嗯
[63:44.00]这是一个避风港
[63:45.12]那么我从我在我父母那里得不到这种避风港湾的这样的一种安全感
[63:51.18]可能我在青少年时期我遇到了各种其他的人
[63:54.94]我就很希望和我的朋友在我的朋友身上去建立这样的一个避风港
[64:00.74]所以说在青少年时期的时候
[64:02.84]可能同伴就会慢慢取代父母角角色
[64:05.60]所说在这这情情况下可会会出现种非常叛逆
[64:10.06]比如说尤其像我们初高中阶段
[64:12.57]可能很多事情就不想跟自己的父母说
[64:15.07]那可能就是把自己的父母就推出房外啊
[64:18.19]更希望说哦
[64:19.27]我发短信啊
[64:20.13]或者是发这个我微信啊
[64:23.24]去跟我的朋友沟通
[64:24.62]还有就是他分了什么成年早期中年这两个部分
[64:28.94]其实我觉得还好吧
[64:30.44]没有特别的明显
[64:31.94]主要是我觉得为什么这是西方人的这种划分
[64:36.14]就对我来讲最有最果断和有意义的主要是老年这个部分
[64:40.90]因为他会认为老年的时候不是特别需要朋友
[64:44.42]因为他们在这个时间段他已经过了青年过了中年
[64:47.94]他在这个时候他可能会特别需要
[64:50.42]就是啊对自己的朋友很挑剔
[64:53.29]就是希望说啊
[64:54.53]我一定要拥有跟我跟我关系非常好的
[64:57.15]我们才会去形成这种很好的关系
[64:59.93]因为啊
[65:01.07]我未来几年的话
[65:02.27]可能说不能活的很挑久
[65:04.35]那我现在就不想去去是过过的
[65:07.67]嗯嗯
[65:08.21]去迎合他人
[65:09.15]那可能说在这个阶段的时候
[65:10.81]老年阶段可能就比较喜欢的挑剔性的
[65:13.81]就可能一对一这样单方面
[65:15.93]但感觉呃
[65:17.15]在中国好像不是太这样
[65:18.81]就我们日常生活中你会发现广场舞就是一个老群体
[65:23.36]你说他们关系有多么好呢
[65:25.06]多么密切呢
[65:25.88]好像也不是
[65:26.58]但是大家就可以在那个广场上
[65:28.56]就在那个场域上
[65:29.78]大家可以跳跳然开心去释放自己
[65:32.50]那这种其实也是一种情感上的一种投入
[65:35.56]一种需要 哎
[65:36.30]大家今天一起一起在晚上的时候哎
[65:39.24]可以一起去跳一跳广场舞
[65:41.08]然后还有就是像我的有一些
[65:44.22]呃
[65:44.42]认识的一些奶奶们
[65:45.62]他会说什什么是多么情比金坚也没有来着
[65:50.40]下楼的时候以哎
[65:51.85]有有个伴聊聊天天啊
[65:53.51]大家聊聊自己的子女
[65:55.07]聊聊自己带孩子的经历啊
[65:56.91]可能也就蛮开心的
[65:58.47]那我觉得这其实就是我们
[66:00.71]呃
[66:00.95]中国当中就也是受到了这种集体思想的这种影响吧
[66:04.73]总是觉得呃
[66:05.97]如果在老年时期的话
[66:07.71]如果我一直在自己家里天天不出门
[66:10.85]可能就是慢慢的就好像有一种脱离社会
[66:13.89]有一种觉得不被需要的感觉
[66:16.07]但是当我走出家门
[66:17.41]不管是我是融入这样的一个跳舞群体或者是呃
[66:21.74]唱歌群体
[66:22.58]或者是啊老年的这种聊天群体
[66:25.54]哎
[66:25.72]我总是觉得我和别人之间还是构成了这样的一种关系性
[66:29.68]让大家还是可以很幸福很很快乐的去生活
[66:33.30]仍然还是觉得自己是社会当中的一个分子
[66:35.94]仍然还可以倾注自己的情感
[66:38.12]所以说我感觉就是这本书的话
[66:40.84]他的一个样本没有特别的多样化
[66:44.98]他可能更指向的就是西方吧
[66:47.70]就是西方的人
[66:48.72]他可能就是慢慢的就是从最开始啊
[66:52.33]到了后面慢慢和自己的家长就开始进行脱离
[66:55.61]他们就更加去过个体的生活
[66:58.19]那个体肯定更需要就是他的友谊的搭建啊
[67:01.57]到老年的时候可能更指向个人
[67:04.25]但是我感觉对做我我们来讲
[67:07.03]其实我们有的时候很很需要
[67:09.29]特别是在老年的时候
[67:10.59]我觉得好像他更需要这种情感上的一种支持吧
[67:14.75]我觉得你刚刚的那段话就非常清晰的去阐释人其实是在人生的各个阶段都是需要亲密关系的
[67:24.78]我觉得也是因为毕竟人他就是社会性的动物
[67:28.76]其实我讲到这里的话
[67:30.68]我这个部分就已经结束了
[67:32.82]想到一个我对于亲密关系我觉得最理想的一个状态的诠释吧
[67:40.36]因为我奶奶去世了
[67:42.04]所以我其实最近我感觉生活中的一系列都和他息息相关
[67:48.18]看到什么都能想到他
[67:50.00]我就想到我想有的时候可能七八岁的时候去看一个马戏吗
[67:57.11]还是是看一个电影院的开幕
[68:00.35]我已经记不得了
[68:01.55]总之是很多的人聚集在一个广场上面
[68:04.99]人特别特别多
[68:06.25]我当时又很小很矮
[68:08.49]就挤在后面一个劲的去往人群里面去钻
[68:12.99]去扑腾
[68:13.59]想要去看
[68:14.73]对对对
[68:15.26]看清里面到底是什么东西
[68:17.68]凑热闹嘛
[68:18.78]本来就是也是小孩的天性
[68:21.16]结果我在前面看了很久很久
[68:24.16]特别的入神
[68:25.34]这时候我就想
[68:26.00]哦
[68:26.38]我是和我奶奶一起来的
[68:27.82]完了
[68:28.22]这奶奶人呢
[68:29.58]一回头发现奶奶不见了
[68:31.25]这个时候就开始急了
[68:32.80]但我小的时候一直都是那种表面很淡定
[68:35.92]但其实内心很崩溃
[68:37.38]就一直在找我奶奶
[68:38.98]但是我就不叫嘛
[68:40.66]比如不知道为啥
[68:42.00]可能在外人面前有一种非常极易的自尊
[68:45.07]不行就找我奶奶
[68:47.29]怎么也找不到
[68:48.03]就一直往人群外面跑
[68:49.63]结果跑着跑跑我就发现
[68:51.17]哎
[68:51.55]我奶奶她在人群外面
[68:53.29]她就突然出现
[68:54.81]很像星星的眼睛
[68:56.31]笑的非常的漂亮
[68:57.87]它就摊开它的手掌
[68:59.69]它掌心里面有一个绿色的圆球的一个冰淇淋
[69:05.63]它是哈密瓜味的
[69:07.13]所以说我现在一直到现在我非常非常的喜欢吃这种哈密瓜味的冰淇淋
[69:15.02]我永远也忘不掉那个味道
[69:16.86]那个时候的话
[69:17.54]应该是五毛钱一个
[69:19.08]他给我一个挑棒你就可以去吃冰淇淋
[69:22.28]我就觉得特别的幸福
[69:24.04]那一刻的话
[69:24.72]我知道我奶奶在我的旁边
[69:26.38]我吃着非常美味的冰淇淋
[69:28.44]我同样还是在人群外面去凑热闹
[69:31.11]甚至我已经忘了我来是要干嘛的
[69:33.52]我是要看马戏呢
[69:34.94]还是要去看电影院的开幕呢
[69:37.12]其实都不那么重要了
[69:38.86]所以我觉得所谓亲密关系
[69:40.88]其实就是当你回首的时候
[69:43.64]他其实就站在你身边
[69:45.82]他一直笑着看着你
[69:47.36]他甚至会给你拿一个哈密瓜味的圆圆的冰淇淋
[69:51.40]就会让你觉得特别的幸福
[69:53.64]特别的暖心
[69:56.00]所以我觉得说
[69:57.24]如果一切的这种亲密关系
[69:59.12]它和你适度的保持一段距离
[70:02.20]在你需要他的时候
[70:04.10]他能够随时随地的从掌心里面给你去变出一个冰淇淋
[70:09.22]我就觉得是最甜蜜最甜蜜的亲密关系了
[70:12.70]知道你也一样
[70:15.26]不善于表达
[70:19.66]受伤你的伤害
[70:22.50]编织的谎言
[70:24.48]懈怠
[70:26.88]甜蜜尽头
[70:29.00]今天我把一个飘落下来
[70:33.30]从此我的生命变成了尘埃
[70:40.50]寂寞的人总是习惯寂寞的安稳
[70:46.96]至少我们之间曾经交叉过
[70:53.80]就像站在烈日骄阳的桥上
[71:00.81]眼泪狂奔
[71:02.21]滴落在我的脸庞
[ar:]
[al:]
[by:AI智能字幕]
[offset:0]
[00:00.00]本字幕由TME AI技术生成
[00:00.11]啊
[00:00.23]我相信你以后一定会做的非常好
[00:02.75]而且他会说的很夸张
[00:04.77]但是你哪怕知道他很夸张
[00:06.87]但是你也会心里觉得很开心
[00:08.95]现在我就是给自己人生四个字的标准
[00:11.55]叫做就地掩埋
[00:12.97]什么叫做不尊重的
[00:14.61]讲和听都在同一个场的时候
[00:17.83]可能更能够建立起来这种尊重感
[00:20.99]有可能我们不见面的时候
[00:22.83]我们彼此思面的时候
[00:24.23]反而是更相爱的时候
[00:26.07]有的时候应该让他们也知道我们他们给我了很大的力量
[00:31.82]当你回首的时候
[00:32.94]他其实就站在你身边
[00:35.16]他一直笑着看着你
[00:36.40]他甚至会给你拿一个哈密瓜味的圆圆的冰淇淋
[00:40.08]明着的谎言懈怠
[00:45.40]Hello
[00:45.84]大家好
[00:46.44]我是龙泽
[00:47.86]Hello
[00:48.30]大家好
[00:48.86]我是苏杉
[00:49.94]本周呢
[00:50.62]想带大家一起来读一本社会学的著作
[00:54.40]叫做亲密关系
[00:56.14]那关于这个主题呢
[00:57.80]很多我们现在的小伙伴们总是会讲说
[01:01.42]唉
[01:01.56]不太知道怎么和其他人相处
[01:04.64]那比如有的时候会觉得很孤独
[01:07.38]但是孤独的时候又不知道怎么样去交朋友
[01:10.76]那还有的朋友们会觉得啊
[01:13.10]那我现在哎
[01:14.97]有的时候想谈恋爱
[01:16.31]但是又不知道怎么样去跟别人去谈恋爱
[01:19.79]怎么去把握这个度
[01:21.43]那其实这个都和我们今天想要去谈论的亲密关系有着非常重要的联系
[01:28.53]那这本书呢
[01:29.67]其实相对而言比较散
[01:31.65]看起来也蛮轻松的
[01:33.13]也不是像那种学术著作一样
[01:36.27]主要他也是先去讲了像人际关系啊
[01:39.53]还有包括我们怎么和对方之间会感受一个人具有吸引力
[01:44.78]还有就是我们怎么和他人进行沟通
[01:47.60]如何形成这种相互依赖
[01:49.84]那我比较感兴趣的还是七八章了
[01:52.88]主要去谈论我们生活当中的友谊还有爱情
[01:57.54]我们怎么样才能获得一段让我们觉得呃
[02:00.76]非常真挚的能够把握一生的这样的友谊啊
[02:05.56]就是我在去读的时候很期待想要获得的
[02:09.16]那还有就是我们在面对爱情方面
[02:12.52]那到底什么才是比较美美好的爱情
[02:15.77]真实的爱情和期待中的到底有没有什么区别和联系
[02:20.25]这也是我在去阅读的时候想要去获得去学习如何去建立这样的一个亲密联系的
[02:28.51]那这本书呢
[02:29.65]其实相对而言大家可以去读一下
[02:32.53]我觉得因为它是一个比较散比较简单理解的一个书
[02:36.81]它没有很多的专业术语
[02:38.95]大家再去读的时候
[02:40.47]可能啊
[02:41.25]每个人在去阅读的时候会有自己比较偏号的某一个部分
[02:45.84]它的实用性也比较强
[02:47.56]比如说如果要是想要去提高自己的吸引力啊
[02:51.80]那可能 嗯
[02:52.76]比较关注的就是比如说这个吸引力之间啊
[02:55.86]那吸引力不仅仅有外貌
[02:58.04]还有可能是我们的行为方式
[03:00.20]我们可能第一眼给大家的一种感受
[03:03.28]那还有像我比较关注的可能就是怎么样去建立一个比较好的友谊
[03:09.94]或者是我们在目前像现在的呃
[03:14.18]这个阶段
[03:15.01]如何和我们的恋人之间形成一个比较好的相互互动之间
[03:20.37]有一种既亲密又有一点相互之间又有一些独立性
[03:25.05]那这个是我比较关注的
[03:26.97]那我不知道你在去读这个书的时候
[03:29.47]你比较关注的是哪些呢
[03:31.65]其实你刚刚已经把这个书非常重点要谈的东西都已经摘出来了
[03:37.93]一开始的时候我去读这本书
[03:40.55]其实我更想解决的是我和我家人之间的这样的一种关系
[03:46.00]因为其实对于我来说
[03:48.24]我这个人真的还蛮擅长告别的
[03:51.20]如果说我觉得一段关系对我来说是有害无益的
[03:56.84]我还其实蛮擅长说move on
[03:59.56]即便这个过程很痛苦
[04:01.36]但是如果说我真的觉得说好像已经接受不了持续不下去
[04:07.68]在我没有说特别严酷的有抱歉心理的情况下
[04:12.64]我还是能够去放手的
[04:14.92]但是唯一我们不能选择的亲密关系
[04:18.34]其实就是和我们的家人
[04:20.30]而我相信每个人和自己的一些原生家庭关系啊
[04:24.50]其实都会有多多少少的问题
[04:27.32]所以这一点的话
[04:28.76]其实还是我想要去从这本书里面去尝试得到的
[04:33.89]但是这个是在我去翻这本书之前
[04:36.77]后来我一看这个书我就发现哎
[04:39.31]这种亲密关系它其实更仰赖于说两个人的双向选择
[04:44.01]那这个的话
[04:44.79]其实就是需常指向性的
[04:46.91]包含的是友情和爱情这种
[04:50.01]他一开始的时候就去讲说人为什么会去需要亲密关系
[04:54.97]其实就是人是社会性的动物
[04:57.57]本能的想要去逃避孤独
[05:00.31]想要和人建立关系
[05:02.29]那这个事情我觉得他也是不庸自言
[05:05.74]无论是在读的人也是希望能够去得到这种温暖的力量
[05:12.42]希望能够从他人的身上去得到情感的寄托
[05:16.42]特别是当一个人特别软弱的时候
[05:18.81]就会觉得这种寄托是至关重要的
[05:22.04]所以说如果说有一个人
[05:24.32]无论是友人还是爱人
[05:27.10]他能够去支撑你这种归属感的需要
[05:31.06]其实就是很像说我刚刚有讲亲情之间的亲密关系
[05:35.57]其实很难很难说有那种非常完善完美的
[05:39.65]所以我有的时候现在倒是不羡慕以前
[05:42.55]还是挺羡慕说和自己的父母做朋友啊
[05:46.53]或者是能够去有父母之间能够容纳你啊什么的
[05:50.89]这个是从这种人类的本能以及从情感需要去讲述说人为什么会去需要亲密关系
[05:59.67]还有一种呢
[06:00.41]其实就是我其实是是想要去寻觅亲密关系里面的一个很重要的点
[06:06.88]其实在书里面也会有提到
[06:09.28]就是增加一种自我认同感
[06:12.50]因为被别人确认这件事情对很多人来说都很重要
[06:17.78]就是如果你不是一个自我价值感非常非常高的人
[06:21.78]无论如何你被别人说哎
[06:23.72]我很喜欢你
[06:25.00]你是我很好的朋友
[06:26.68]你都会觉得说我拥有这样的一段非常稳定的无论是友情还是爱情
[06:32.20]其实都是会能够让我觉得说更加有动力想要去脱胎换骨成为更好的自己
[06:39.37]所以在这个过程中你会更加的去发现自我
[06:43.59]去获得非常全新的体验
[06:46.05]所以和别人保持一段良好的亲密关系
[06:49.73]其实真的就是能够有益自己的身心健康的
[06:54.77]如果说这段情感是非常非常正向的
[06:58.31]因为就像我以前的时候去交一些朋友
[07:02.82]就会觉得说真的能够是从朋友的身上去汲取到能量
[07:07.66]他们并不会去贬绎你
[07:10.30]因为有的时候比如说和家人长久的生活在一起
[07:13.34]他们就会觉得哎
[07:14.60]你不是那么的好
[07:16.22]你在这个过程中暴露了很多自己的缺陷
[07:19.56]但是朋友往往就不是
[07:21.42]他会无条件的去接纳你
[07:23.92]就一直去说你很闪光的地方
[07:27.38]我感觉我自己的人生当中啊
[07:30.42]就可能我小的时候也会有一些讨好好性人格的形成
[07:34.71]我真的是到了大学的时候
[07:37.23]我拥有了一个非常完整非常能够去支持我的这样的一个友情
[07:43.30]而不是说是不是在各个条件上面都能够去满足你啊什么的
[07:48.02]就是他从心理上面就给你一种非常大的安全感
[07:51.84]对方他会去赞美我
[07:53.98]去肯定我的一些行动
[07:56.14]即便是我认为自己内心心比较阴暗的部分被对方方知晓了
[08:01.10]但是别人他也不会对你有所指摘
[08:04.10]那个时候我发现我对于自己的自我价值感的确认是达到了一些新的高度
[08:10.11]我再去做一个事情的时候
[08:12.45]我就更加的会有动力
[08:14.61]还有倾向于说我有能力去把它给做好
[08:18.07]慢慢的再去接下来的生活的时候
[08:21.59]我又会遇到这种类似相似的人
[08:24.55]我也会发现我在这种成长的过程中
[08:27.37]我会愿意和这种人进行相处
[08:30.43]这让我感觉我的能量非常高
[08:32.89]而与此同时我也知道我应该怎么去和别人相处
[08:37.05]非常的正向
[08:38.35]也是一种正反馈
[08:39.80]我会更多的去给别人赞美
[08:41.70]去给别人肯定
[08:43.10]所以我觉得说如果能够找到这种非常健康的稳定的亲密关系
[08:48.82]真的是对于人来说是有很大的注意的
[08:52.44]对
[08:52.64]我非常赞同你刚才说就有一段非常正向的友谊
[08:56.96]它会给我们带来很多的快乐
[09:00.10]还有那种很正向的反馈
[09:02.48]让我们觉得自自己变变了了更的自自己
[09:06.60]那在本书书上其也有有讲
[09:08.44]就说友谊它为什么让我们感到很快乐呢
[09:11.89]其实快乐还有支持是相互的
[09:15.39]我们为什么想要去为我们的朋友
[09:19.43]想要去为他投入时间
[09:21.75]投入这样的经历
[09:23.55]一起想要去靠近他
[09:25.09]形成一个比较稳定的这样的人际关系
[09:27.77]很大一定程度上
[09:29.49]我们能够和我们自己认为这个比较亲密的朋友
[09:33.91]那我们和他在一起的时候会不会感到温情
[09:37.47]那么彼此之间都是相互吸的
[09:39.88]那如果要是有一方觉得对方
[09:42.46]嗯 不是很好
[09:43.52]那即使是伪装
[09:45.04]可能对方也会去隐隐约约感受到
[09:48.38]所以说就会显得两方不是很平等
[09:51.50]最为稳定的这样的友谊的情况下
[09:54.00]其实我也会认为就是双方之间两方是彼此欣赏
[09:58.50]然后彼此尊重
[09:59.86]彼此信任对方都可以在对方面前无拘无束的去做自己
[10:06.12]也不需要娇柔造作
[10:07.88]有的时候可能会突然
[10:09.81]呃
[10:10.13]比如说比较生气
[10:11.49]可能会吵架
[10:12.75]但是又会理解对方为什么在这个时候会产生这种情绪
[10:18.01]因而也可以啊
[10:19.47]非常好的再去和对方进行
[10:23.03]嗯 交流啊
[10:24.19]沟通啊
[10:25.15]其实也并没有那么难说出口说啊
[10:28.31]对不起这几个字
[10:29.79]因为我会觉得这段友谊对我们来讲是更重要的
[10:33.93]那反而确实和家人之间关系好像就非常微妙
[10:38.71]家人的话
[10:39.58]特别是和父母之间
[10:41.50]他总是感觉有一点类似于等级上的关系
[10:45.76]就好像你不能向家里人去表现你过多的愤怒
[10:51.14]那么他会觉得啊
[10:52.46]我是你的爸爸妈妈啊
[10:54.48]那你怎么能这样和我讲话
[10:56.56]那反而是一段真实的友谊
[10:58.98]在双方之间
[11:00.52]两者是更加没有负担
[11:03.10]可以去吐露心声
[11:05.30]有一种共同参与和分享的欲望
[11:08.40]就比如说如果是自己很喜欢的朋友
[11:11.63]有可能在外面吃到很好吃的饭
[11:14.03]都好像很想分享给他
[11:15.97]跟他讲说啊
[11:16.81]我今天吃到一个特别好吃的东西
[11:19.09]那就不会像比如说爸爸妈妈可能说啊
[11:21.69]又在外面去吃了这些不健康的食物呢
[11:25.39]它可能更多的是和你同层面上的去讲这个东西好好吃
[11:29.79]我们下一次一起来吃
[11:31.55]所以说其实朋友和朋友之间
[11:34.39]我也感觉最重要的提供的是情感上的一种支持吧
[11:38.75]这种支支持就是很正向的
[11:41.68]当你觉得啊
[11:43.34]面对生活当中有一些小小的困难和挫折
[11:46.60]你自己开始怀疑自己的时候
[11:48.72]那你去跟你的朋友去倾诉的时候
[11:51.40]你的朋友可能会非常正向的跟你说
[11:54.02]怎么会
[11:54.76]你在我心里特别棒
[11:56.62]你看那件衣服超级好看啊
[11:58.74]你瞬间就觉得啊
[12:00.16]我被肯定了
[12:01.12]我也是
[12:02.02]我经常也是有的时候会觉得自己是不是
[12:05.72]嗯 不是很好
[12:06.66]去分享了出来
[12:08.30]跟我的朋友去讲时候
[12:09.95]他总是会说啊
[12:11.21]你怎么会有这样的想法啊
[12:13.07]你在我心里都是最棒的
[12:14.81]一下子就是有一种满血复活的感觉
[12:18.05]就好像觉得世界上呃
[12:20.07]不管其他人怎么想
[12:21.49]我就最起码有这样的朋友
[12:24.13]他一一直是非常相信我的
[12:26.53]就像我的大学同学他也是
[12:29.13]他经常就会每次他都会跟我讲
[12:31.89]他说啊
[12:32.65]我相信你以后一定会做的非常好
[12:35.19]而且他会说的很夸张
[12:37.17]但是你哪怕知道他很夸张
[12:39.35]但你也会心里觉得很开心
[12:41.34]他就会说啊
[12:42.72]我
[12:43.08]我现在工作
[12:44.58]他就是那样的表情说我的现在工作其实都不是很担心
[12:48.42]因为我想着你以后一定会非常成功了
[12:51.60]我就会拥有一个非常成功的朋友
[12:53.70]所以说我也不是很担心我现在的工作
[12:56.56]我就觉得我好像有一种被依赖的感觉
[12:59.72]有一种被肯定被认可
[13:02.08]而且就好像有的时候还会认为我在为他去努力呀
[13:07.22]为了他这一句话
[13:08.12]不是说完全为了他这一句话啊
[13:11.53]在那一刻的时候就觉得我们是彼此啊
[13:15.09]相互陪伴的去分享自己的兴趣爱好啊
[13:18.43]活动啊之类的
[13:19.87]那其实在书里面也会去讲的
[13:23.23]是一种陪伴的关系
[13:24.67]相互欣赏之间的关系
[13:26.47]但我也有疑问
[13:27.79]比如说我们可能和我们的朋友之间去面对某一个问题的时候
[13:33.99]可能会有争执
[13:35.11]或者是说可能说在在在双方去看待某一个问题题
[13:40.36]两者之间的这个观念啊
[13:42.66]可能会有所不合啊
[13:44.74]或者是两个人可能说是完全不同的两个人
[13:49.04]但是对你来讲
[13:50.48]你觉得两个完全不同的人可以做朋友吗
[13:53.50]还是说哦
[13:54.36]我们必须要找一个跟我们非常像的人
[13:56.76]我以前是挺偏狭的
[13:59.08]这个可能是我性格上面一个非常难纠正的点
[14:04.34]就是比以前小的时候吧
[14:06.64]总是特别想融入别人
[14:09.14]所以某这种程度上啊
[14:10.43]我个人是觉得我有点讨好性人格的
[14:13.01]但我朋友说我没有
[14:14.95]我也不太清楚啊
[14:16.21]总而言之吧
[14:16.99]可能每个人都会有一种自怨自怜的这种感觉
[14:21.06]所以后来吧
[14:22.90]其实有些听众会说我有时候会有点反骨
[14:26.40]好像是为了否认而否认
[14:28.38]这个好像就是我性格里面会自带的
[14:31.60]我老是对一件事情明明可能对方讲的挺对的
[14:35.50]但我就是会有一种说我就不觉得
[14:39.44]反正我有的时候真的挺讨厌的
[14:41.70]好像却真的是有一点奇怪
[14:45.93]但是我也觉得说这个可能是我性格里的一部分
[14:49.43]我确实是有回避性依恋
[14:51.29]如果说当对方表现出来说跟我在一个问题上面会有一定的争执
[14:57.13]我就感觉会非常的没有安全感
[15:00.37]我这个时候就倾向于说好
[15:02.35]那我就不解决这个问题
[15:04.73]甚至我都不想去跟对方去就这个问题进行讨论
[15:08.75]我就会直接想去解决这个问题
[15:11.23]解决这个人
[15:12.17]就是我解决的方式就是说好
[15:14.71]我就不要再理理你了
[15:16.16]我们这样的话
[15:17.10]就完全的去对于这个问题做彻底的清算
[15:20.84]所以我有的时候真的会再去解决问题的时候去清理掉人这样子
[15:26.06]但是后来呢
[15:28.59]在上大学的时候我就会发现说
[15:31.27]哎
[15:31.85]我在遇到一个很好的朋友
[15:33.61]我们俩的审美取向是完全不一样的
[15:36.67]就比如说我们一起去看了一个拼盘电影
[15:40.15]那个电影差不多是有四五六个主题吧
[15:43.09]连在一起
[15:44.17]那我最喜欢的一个和对方喜欢的那个完全不同
[15:48.11]他可能喜欢那种宏大叙事啊
[15:50.23]他觉得是非常的有那种恢弘聚力之美
[15:53.79]我就发现我根本就不喜欢那种
[15:55.83]我喜欢从小出度着眼有深度
[15:59.30]非常感人的细腻的这种部分
[16:02.60]所以当时的话我就觉得说倒是没有去辩驳对方
[16:07.58]但我不知道为啥
[16:08.48]对方他有有时候会希望我去认同他的观念啊
[16:12.02]那我也是就是采取说
[16:13.88]那我们就不要去谈论这个观题啊
[16:15.94]这个问题确实也不是特别的重要
[16:17.98]我只是拿他去做一个举例
[16:20.18]后来我就发现说这个事情是完全可以分割可以分离的
[16:25.26]我就渐渐的可能也因为想要去在一个关系里面去做一些主动的事情
[16:31.76]当我特别的不想去失去一段情感的时候
[16:35.96]我就会尝试从回避性依恋然后去变成一个安全性依恋的人格
[16:43.36]我会尝试去主导这段沟通
[16:46.96]因为如果我真的特别特别不想失去对方
[16:49.84]我觉得我们的情感还可以在这段有了波折的情况下接续
[16:54.44]我就会哪怕心里面很难受
[16:57.39]还有就是觉得天哪
[16:59.67]真的是太不耐烦了
[17:00.99]一点都不想在这个上面花时间
[17:02.97]我还是会愿意去跟他去进行沟通啊
[17:06.41]或者是尝试去说理
[17:08.37]所以有的时候我可能有一些朋友都会觉得说
[17:11.87]哎
[17:12.51]这个人他怎么老是企图去说服
[17:15.05]我根本就不喜欢说服任何人
[17:18.27]因为我觉得我特别讨厌给别人去做那种导师性的人格
[17:23.97]我从来不会想去去说服任何人
[17:26.34]因为我这个人像我的性格那样就反骨
[17:29.60]我就不会被任何人说服
[17:31.04]基本上啊
[17:32.16]有可能嘴上说的是是
[17:33.62]但我内心想的是还是我原来的那种想法
[17:36.52]非常容易钻牛角尖
[17:38.52]所以我就是对指导他人的人生没有任何兴趣
[17:42.40]我当时想的是什么
[17:43.48]就我愿意花时间跟你去讲
[17:45.74]我愿意去一二三四的去跟你的不断的辩解
[17:51.00]真的都不是因为我想要去说服你
[17:53.20]是因为我想跟你继续这段关系
[17:56.00]所以有的时候我现在也能够去理解
[17:59.04]比如说我的父母啊
[18:00.92]就在我那种完全觉得跟他们无法沟通的情况下
[18:05.88]还是会用那种声嘶力竭的那句话说
[18:08.58]我是你妈
[18:09.42]我要不是你妈我才不管你
[18:11.34]就是这种我也其实某种程度上能理解了
[18:15.46]但是也就是因为他这种说法
[18:18.09]又会觉得说这种沟通真的是很难进行
[18:21.43]其实我在这个书里面比较有感触的是第五章
[18:26.23]它主要是讲交流和表达这方面的这种内容的
[18:30.57]我很希望能够和自己的朋友啊
[18:34.57]或者说是和自己身边的人有一些良好的沟通的方式
[18:39.87]但是当情绪主导你的这种大脑的时候
[18:44.17]你就很难去进行非常正向的还有有效能的沟通
[18:49.00]因为一般来说的话
[18:50.80]就会对对方责难
[18:53.00]就当他提到这个问题的时候
[18:54.84]嘿
[18:54.98]你为什么老迟到
[18:56.60]你上次你知道你也迟到了吗
[18:58.86]你上上次你知道你也迟到了吗
[19:01.12]明明在谈这一个问题
[19:02.82]但是却溯愿并诉去把这种一系列的矛盾全都给指引出来
[19:08.84]有的时候再去讨论的时候也会去偏离主题
[19:12.34]明明讨论的是你为什么迟到的问题
[19:15.02]后来又去讲到说
[19:16.06]哎
[19:16.24]你这个人就是不熟悉定啊
[19:18.47]你这人呢非常的去怠慢别人
[19:20.93]以自我为中心啊
[19:22.59]很顽固啊等等等等
[19:24.99]所以在表达方面的话
[19:26.37]就很难非常的清晰有逻辑
[19:29.71]因为他毕竟也不是说什么写论文
[19:31.51]当一个人情绪占据主脑的时候
[19:33.51]就很难有效沟通
[19:34.91]所以我觉得这本书的话
[19:36.37]他确实给我提供了方法论
[19:37.95]但是也有一种感觉是什么呢
[19:40.01]就是你真的就是懂得很多的道理
[19:42.23]但是你在生活中去运用的时候
[19:45.59]你也很难去把它做的非常的精确
[19:48.76]但是我觉得读这种书的意义是什么呢
[19:51.52]就他去提醒你在任何时候如果出现了问题
[19:55.26]你都要去寻找这种解答的方式
[19:58.42]所以这本书的名字其实就能够给我一定的安慰感
[20:03.26]比起书这类型的书
[20:04.98]社会学的书啊
[20:06.48]或者说是这种心理学的书
[20:08.58]我觉得它存在的意义可能大于这本书里面所要给我表达的内容
[20:13.90]因为这些内容其实我说实话就是并不是很喜眼见
[20:18.43]而且就是无论是生活中的道理
[20:20.39]听他人讲述的道理
[20:22.13]亦或者是之前已经读过的道理
[20:24.45]其实他都会告诉你说这个东西它并不新
[20:27.55]它是某种程度上的老生常谈
[20:30.09]但是他还是告诉你说当你在被情绪控制的时候
[20:34.27]当你愤怒憎恨焦虑的时候
[20:37.71]你还是要去平复好自己
[20:40.55]去做一些精确性的表达
[20:42.71]去不要做一些让自己感到后悔的事情
[20:46.87]你再去认同一个人或者说非常珍惜一个人的时候
[20:51.32]你还是要去积极的倾听
[20:53.56]你还是要去和他保持一定的边界感
[20:56.48]守礼并且镇定
[20:58.38]同时你要给对方一定的尊敬
[21:00.70]不要因为对方他去谦让你
[21:03.30]不要因为他对方宠爱你纵容你
[21:06.26]你就在这个过程中不尊重他
[21:09.62]没有去认同他
[21:11.28]有一些事情其实真的说起来很简单
[21:14.92]但是做起来真的是很不容容意
[21:18.09]所以我觉得这个也是会去提醒我生活里面要重要的种种部分吧
[21:23.67]无论是亲人
[21:25.11]朋友还是恋人这样子
[21:27.01]我在去读这个书的时候
[21:29.05]尤其是像你刚才提到的第五章
[21:32.17]我也是结合着像第七章当中去讲友谊的时候
[21:36.25]我之前一直在想尊重这个词
[21:39.49]我有的时候觉得我已经很尊重别人啊
[21:42.19]但是为什么有的人他会讲
[21:44.05]说你
[21:44.29]你一点不尊
[21:44.95]尊重我根本本有尊
[21:46.45]尊重讲什么
[21:47.94]但是我会说我听了
[21:49.86]两个人就可能会
[21:51.26]呃
[21:51.50]在这个问题上进行争执
[21:53.80]我在去读这本书的时候
[21:55.50]我感觉有一点恍然大悟
[21:57.68]什么其实什么叫尊重呢
[22:00.18]当我们尊重别人的时候
[22:01.92]我们可能会非常钦佩和重视他们
[22:04.48]这个重视其实这个词就感觉非常难
[22:08.14]就我们怎么样去表现出来我们很重视他呢
[22:12.26]比如说啊
[22:13.18]我们可能赞美他
[22:14.86]会不会是对他体贴入微啊
[22:16.94]会不会说我能接纳亲听
[22:18.81]其实都是属于一种尊重
[22:21.17]但是往往有的时候我们可能听到一个我们不太喜欢的观点的时候
[22:26.73]可能我们就
[22:27.93]呃
[22:28.15]表现出来下意识的会觉得我很巨斥
[22:30.95]我不想听
[22:31.95]我觉得这个那讨论的问题我不是很喜欢
[22:35.53]那可能在这种程度上
[22:38.03]我们有的时候可能这个人跟我们的关系比较普通
[22:42.13]那有的时候我就可能觉得我跟你关系比比较普通
[22:45.45]我现在不好意思跟你讲说我现在不太喜欢听这个话题
[22:50.32]那我可能就会显示出来我好像很喜欢听
[22:53.64]或者是啊再去努力的听
[22:55.84]但是这个就会显示出来
[22:57.68]在第五章当中去讲
[22:59.14]非言语行为所提供出来的这些交往可能是无意识的
[23:04.04]比如你觉得啊
[23:05.46]我这个话我不是很喜欢听
[23:07.26]那可能面部表情当中就会显示出来啊
[23:10.32]比如说有有点不耐烦
[23:12.56]或
[23:12.70]或是可能不自觉的就想看一看手机啊
[23:15.80]那这种就很容易掩饰对方的那种情绪
[23:19.51]因为他会感觉到你在肢体的的动作上是不够尊重我的
[23:25.69]还有包括像两个人之间啊
[23:28.05]这种非语言的这种行行为方式啊
[23:31.37]包括呃
[23:32.19]突然一下眼睛当中可能就显示出来那种很不想听
[23:36.43]比厌厌烦还要装出说那种很敷衍的情绪
[23:40.43]我当我觉得还不如说比如说我们两个是在同等的角度当中
[23:45.27]那如果我不太喜欢听这种这个故事或者是听这个叙述的话
[23:50.36]我还不如跟他直接去讲说你现在目前去讲的这个内容可能我不是很关心
[23:57.48]那是不是我们可以调整一下去
[24:00.12]呃
[24:00.34]聊一些我们共同彼此更加有趣的话题
[24:03.88]我倒觉得可能更像是一种尊重
[24:07.22]因为如果我们是一种强行想要去尊重他的书
[24:11.34]就很难做到倾听别人
[24:13.46]那只有我们真的说哎
[24:15.46]现在是我们共同想要去讨论的同一个话题
[24:19.39]两方之间有一种参与感的时候
[24:22.35]可能这种亲密的关系会更容易去建立起来
[24:26.61]就是在很长一段时间内我会发现呃
[24:29.39]有一些包括我自己在很长一段时间的时候都会有一种呃
[24:34.01]特别想要去表达自己的一种欲望
[24:37.05]我会很喜欢跟对方去说话的时候
[24:39.85]只围绕自己的事情去讲这个事情
[24:42.41]包括最近发生了什么啊
[24:43.95]或者什么滔滔不绝
[24:46.69]对方可能在提自己的事情的时候
[24:49.12]瞬间就有一种泄气的感觉
[24:51.42]也不一定是说不想听
[24:53.38]因为在前期的时候说了自己太多的话语
[24:56.34]就是太想要输出了
[24:58.62]而忘记倾听的时候
[25:00.62]其实在肢体语言当中就会让他人觉得啊
[25:04.08]你只想去表达自己
[25:05.60]你只关注自己
[25:06.88]而你并没有实现
[25:08.62]我们两个之间可能是一种相互互动的关系
[25:11.82]那我们就感觉有一种恍然大悟的感觉
[25:14.92]就是怎么样去建立亲密亲密亲
[25:17.69]然后也就是两个人特别是在友谊之间
[25:20.69]两个人本身就是一个平等的状态
[25:23.15]当然也就是说可能我在聊的这个话题你同样也关注
[25:28.09]你同样或者是哎
[25:29.29]你会比较感兴趣
[25:30.71]那么你再去融入我这个话题的时候
[25:32.87]大家就会更加有话聊
[25:34.81]但是如果只是围绕自己
[25:37.07]比如说像我的一些博士的学长们
[25:41.33]他们就很喜欢表现自己
[25:43.95]就有的时候他会去滔滔不绝的讲自己高中的我的学习多么好
[25:48.74]大学的时候自己学习多么好
[25:50.46]然后说自己研究的科员效果有多么多么的牛
[25:54.44]而在这种情况下
[25:55.46]他就会显示出来一种在言语当中他可能不是说在藐视你
[26:00.52]但是他会那种整体的那种氛围感
[26:03.62]你就会觉得这个人好像鼻子向上就完全不看你
[26:07.50]他拿鼻孔去看你
[26:08.82]你就会瞬间对这个人这种学历的滤镜都会减少很多
[26:13.78]就有的时候其实我们再去建立这个亲密关系的时候
[26:18.41]我在看他的时候
[26:19.21]我觉得非常重要的一点
[26:21.41]就包括括友和爱情好像都是这样的
[26:24.79]就在我们去建立的时候别人我们和他人之间的这种关系的时候
[26:29.97]一定是在一个共同的场域当中的
[26:33.03]我在去讲你也在听
[26:35.55]或者是他在去讲的时候我也在爱听
[26:38.71]彼此之间这个听和讲是在同一个场域的时候
[26:43.61]我们更能形成一种非常紧密的联系
[26:46.81]当一个人是在滔滔不绝的输出
[26:50.26]另外一个人在一再的往下去躲啊
[26:53.52]一再的往回去退避的时候
[26:55.72]那这个亲密关系就非常难去建立起来
[26:59.58]在我们生活当中大家可能会有有的时候我会比较喜欢反思一下我自己
[27:05.24]走的时候就会觉得啊
[27:06.46]好像我自己是一个非常爱说话的人
[27:09.02]有的时候就见到对方呃
[27:10.96]想要把自己想嗯所有的事情都说出去
[27:14.72]但有的时候其实我们要给对方去说话的这个余地
[27:19.47]就是对方他在讲什么
[27:21.01]我们也要学会去听
[27:23.11]听也是对别人一种尊重的方式吧
[27:26.89]因为虽然我我觉得不管是家人也好朋友也好
[27:33.64]不仅在不同的年龄阶段
[27:36.44]还有包括不同的人生经历
[27:38.46]其实在面对同一个问题的时候有很多不同的理解
[27:42.76]也不一定我们的理解或者是他的理解一定是对的
[27:46.42]但是在那个时候我们在听别人在去讲什么
[27:50.72]他在去讲自己的生活
[27:52.92]在去讲最近发生了什么
[27:54.98]那这个其实也是对别人的一种尊重
[27:58.14]我在去读这个书字的时候
[27:59.74]我就感觉有点恍然大悟的
[28:01.88]更觉得就是什么叫做和尊重呢
[28:05.15]讲和听都在同一个场的时候
[28:08.35]可能更能够建立起来这种尊重感
[28:11.91]而且更能够使得自己像具有这种包容度吧
[28:17.67]你说的那个当然是很理想的状态了
[28:21.22]认真的倾听
[28:22.34]真实的表达
[28:23.64]有效的沟通啊什么的
[28:25.72]但是我说实话
[28:27.62]可能我现在有的时候不知道
[28:32.51]哎 很难说
[28:33.25]我有的时候是处在一个挺
[28:35.83]挺变态的一个情况之下吧
[28:38.71]挺想和别人接触的
[28:40.63]但有的时候真的就是谁也不想理
[28:44.33]我也不知道
[28:45.27]觉得说也没有什么所谓
[28:48.27]建立亲密关系也很好吧
[28:50.65]但是没有亲密关系我觉得也无所谓
[28:53.49]怎么说呢
[28:54.03]人生就是过呗
[28:55.71]苟着过也行
[28:57.55]有那种互相扶持非常完美的这种情情感也行
[29:01.88]我当然最羡慕的还是那种家庭幸福的那种
[29:06.84]所以我有一段时间就想说
[29:10.22]如果我的家庭啊
[29:11.68]我的父母他们包容度会更高一点
[29:15.70]我有时候甚至啊
[29:17.08]我很讨厌我自己的一点啊
[29:18.96]这个不是说是学历决定论啊
[29:21.16]是想是我妈如果能稍微多读一点书
[29:25.24]或者说我爸多读一点书会怎么样
[29:28.71]嗯 哎
[29:29.49]我这个真的不是说哎
[29:31.69]好吧
[29:32.47]这就是我内心比较阴暗的想法
[29:34.97]我会这么想啊
[29:36.49]如果他们能够多读一些书
[29:38.81]会不会更加豁达一点
[29:41.31]嗯
[29:41.61]对一些事情能够看的更淡一点
[29:44.07]但后来我想一想就是我可能以前吧
[29:48.29]一直都会有一种叫做受害者心态
[29:51.13]老是觉得说
[29:52.79]嘿
[29:53.05]我的一些什么情感啊
[29:55.99]或者说一些我在对于一些事情不理解的方面
[30:00.16]因为我的原生家庭这个事情嘛
[30:03.16]怎么说呢
[30:04.08]也没有错
[30:05.34]因为人的性格他多多少少都是由家庭所决定的
[30:09.52]但是既然已经是这样了
[30:12.84]那也没有办法
[30:14.74]所以我觉得说如果用一些非常积极的目光去看的话
[30:19.46]我觉得也还行
[30:21.54]毕竟我的父母吧
[30:23.06]也是把我给养了这么大
[30:25.86]也挺好的
[30:26.92]你要说好的部分的话
[30:28.40]也挺好好的
[30:29.57]你不能要求一个人他是完美的
[30:32.77]所以我觉得可能有的时候吧
[30:34.77]我对于很多事情要求的就是非常的多
[30:38.63]我大概也是今年吧
[30:40.85]开始去尝试和我自己的原生家庭不是说是和解
[30:46.67]是我完完全全的接纳并且非常的认同
[30:50.87]因为这个事情他我没有办法改变了
[30:53.45]所以他既然已经是这种情况的情况下
[30:57.49]人生没有后悔药吗
[30:59.32]所以我就觉得说我不要再去花时间去认为说我真的好惨啊
[31:04.80]我的家庭可能没有给我更多的宽容度
[31:08.26]或者说从小都是在一种非常贬义的情况下长大
[31:13.80]他们会一直认为你做的不好
[31:16.22]所以你就会有一种非常抱残守缺的这种心态
[31:20.30]你希望能够去得到更多外界的认同
[31:24.22]但是实际上去回到这个家里面
[31:26.54]你是希望得到的就是这种正向的肯定等等吧
[31:30.84]还有就是你需要去做很多
[31:33.32]你才能得到一句非常简单的认同
[31:37.66]否则别人就会说你说啊
[31:39.34]你很骄傲这种
[31:41.55]所以我现在包括这样的性格是真的很多方面的一些塑造
[31:47.33]而这些很多方面其实就是家庭嘛
[31:50.55]但我就是不知道从今年吧开始
[31:53.97]可能我也真的是这一年所经历的事情重新的塑造了我的性格
[32:00.19]我发现读书啊这个事情还是有一点用吧
[32:04.99]读了一点点书之后就会觉得说没关系啦
[32:10.85]我也不知道为啥
[32:11.67]反正我最近是真的觉得没有关系
[32:14.31]可能也是生活中遇到了一些新的转折变动
[32:18.01]有一种感觉
[32:18.83]就我现在已经得到的是非常非常好的了
[32:23.13]而这种好不是跟别人比
[32:26.08]我不知道为啥
[32:27.14]我就是最近幸福感还是有的
[32:30.42]这种幸福感啊
[32:31.32]不是因为说你内心痛不痛苦啊
[32:33.76]悲不悲伤啊
[32:34.74]这些不是我对于我现在的生存的境况没有那种非常强烈的说我要离开的那种特质
[32:43.10]就因为我以前的话就真的完全活不了
[32:46.16]在当下我就是完全的就是想说我要么就是为了以后
[32:50.24]我要么就是想走
[32:51.88]现在我发现呢
[32:52.92]是回忆对我来说没有力量
[32:56.10]就是我不能靠着以前的这个回忆去支撑我现在的生活
[33:01.14]那我就必须要求我去活在此时此刻当时当刻
[33:05.86]未来呢
[33:06.66]我也不确定
[33:08.04]以前我老是想如果我能做的更好一点
[33:10.78]我的未来是不是就会更好
[33:12.60]他也不一定命运他会给你降临什么事情
[33:16.28]什么也不知道
[33:17.34]所以非常老土的说是活在当下了
[33:20.60]但是就我告诉自己说
[33:22.74]我所有有的关系在我现在能能有的情况下
[33:27.15]我已经做到很好了
[33:28.99]同时呢
[33:29.99]我以前也老是反省
[33:32.17]我之前不是跟你说要你不要反省了
[33:34.71]你少反省了
[33:36.05]就是我想跟你说的也是这样子的
[33:38.87]无论你现在对你自己关系的平分度啊
[33:44.15]或者说你觉得这种好坏啊
[33:46.11]或者你做的有缺陷的地方啊
[33:48.03]都不要再去想了
[33:49.67]因为我们已经能在我们的这种境况下做到最好了
[33:54.41]而且过去也没有办法回去
[33:56.70]既然已经没有办法
[33:58.38]那就是没有办法
[34:01.79]你上次给我讲的那个故事给我印象特别的深刻
[34:05.21]你说你的一个老师明明就是学历非常的高
[34:09.27]感觉有更好的仕途可以走
[34:11.57]但是他就是停在那儿了
[34:13.65]所以所有人都会觉得他的位置是不是可以更高
[34:17.53]会不会有更好的出路
[34:18.95]但他特别的幸福
[34:20.55]他的幸福的这个阈值方面他是要比其他人更高的
[34:24.73]这个故事特别的影响我
[34:27.69]让我觉得说
[34:29.03]嘿
[34:29.47]如果说我现在过得都这么的痛苦
[34:32.72]不断的去刨根究底以前
[34:35.38]不停的去反刍
[34:37.18]还有是不停的去哦自己的那种往事
[34:40.70]对于未来有过高的期待
[34:42.86]或者说是觉得未来完全的黑暗或痛苦
[34:47.46]那我就是用过去和未来去绑架现在的自己
[34:51.06]那是的是的
[34:52.92]真的是一点快感都没有了
[34:55.14]而我一定一定确定会老去的
[35:00.10]我再想想我娘
[35:01.52]哎
[35:01.94]我今年三十
[35:03.60]再过五年
[35:04.90]再过十年
[35:06.06]我说不定会非常的回忆现在觉得说啊
[35:09.94]那段没有安全感的时间段啊
[35:13.20]那一段我觉得说我的关系非常糟糕的时间段
[35:16.44]其实已经是我非常珍惜的这个存在了
[35:19.64]所以我现在想想
[35:20.72]我还是不要花时间去去反除一些事情了
[35:25.07]现在我就是给自己人生四个字的标准
[35:27.73]叫做就地掩埋
[35:29.39]无论是好的还是不好的
[35:30.97]反正只要是过去的
[35:32.37]我都是把它就地掩埋
[35:34.69]所有的关系从现在为止开始清算
[35:37.47]就这一点的话
[35:38.73]也是给我近期的生活一点非常正能量的这样的一种注入吧
[35:44.78]反正我最近真的过得还可以
[35:47.76]没有想象的那么糟糕
[35:49.80]在情绪的处理上面我觉得做的真的很优秀了
[35:54.02]我已经真的是在我能做到的情况下做到了最好
[35:57.60]即便是可能在这个过程中还是有一些接受不了的部分啊
[36:02.77]还是有一些痛苦的部分啊
[36:04.81]对
[36:05.37]就是可能听众听到这个有一点会觉得说奇怪
[36:09.39]其实是因为我奶奶走了
[36:10.93]其实我奶奶的话
[36:12.05]她其实是跟我这个人生连接非常紧密的一个人
[36:17.21]她是贯穿了我整个接近三十年人生的非常非常重要的人
[36:23.02]我几乎是把我就是非常有限的爱还有我
[36:26.92]我其实不怎么会爱人啊
[36:29.90]或者说在我有限的爱人的这个爱里面
[36:33.48]我把我所有的爱都给了我爷爷奶奶
[36:36.74]我经常就是说我爷爷是我全世界最好的朋友
[36:40.18]与其说是给很多物质的这种爱的话
[36:44.16]更多的是给了一种精神上的爱吧
[36:46.86]无论是我周末的时候去哪里玩
[36:50.83]我一定会去坐一班回家的高铁
[36:54.25]一般是星期日的下午我一定会去跟他们去吃一个饭
[36:58.27]或者是陪他们去聊两个小时
[37:00.31]有的时候时间会非常的紧
[37:02.85]两点的高铁到打车去他们家一个多小时之后
[37:06.62]我就会去再去坐高铁去我上班的城市这样子
[37:12.09]所以说我觉得我真的坐的还可以吧
[37:16.73]做的挺好的
[37:17.73]行了
[37:17.95]不要谦虚了就是
[37:19.63]所以我其实没有遗憾
[37:21.56]真的没有遗憾
[37:22.62]我对于这种亲情的这种想法的话
[37:24.86]是什么呢
[37:25.28]就还是那个非常老套的故事
[37:28.15]雪山飞狐里面那个叫什么来着
[37:30.59]胡匪再去面对很爱自己的这样的一个女生
[37:34.43]叫做陈灵素走掉的时候
[37:36.93]陈灵素嘛
[37:37.99]非常非常的爱胡匪
[37:39.21]但是一直被胡匪当成是自己的妹妹
[37:42.19]所以男人就是很奇怪
[37:43.63]你无法给一个爱自己的女人情感的寄托或承诺
[37:48.57]你就对她说
[37:49.67]你就当我妹妹吧
[37:50.69]真是古已有之
[37:52.25]总而言之呢
[37:53.39]陈灵素最后是为了救胡斐死掉
[37:55.86]到了古匪的话
[37:57.08]他就当时的话是被陈灵素下了毒
[38:00.99]因为陈灵素害怕胡斐奋不顾身的去挡在自己的面前
[38:05.65]然后去为他死
[38:07.13]所以当时胡斐他动弹不得
[38:09.21]他躺在房间的地上面就非常的痛苦
[38:12.87]他一直在反锄
[38:14.29]他知道陈灵素死了
[38:15.69]他这个时候就想到王铁匠的情歌
[38:18.19]他说的是妹妹在的时候你要待他好
[38:21.21]妹妹不在的时候你要一天十七八遍的想着他
[38:24.61]所以我当时就对这个印象特别深刻
[38:27.15]我想的是是没有用的
[38:29.34]当一个人走掉的时候
[38:31.44]你再想的是我有很多的话没有对你说
[38:34.90]我有很多的爱没有表达
[38:36.26]这都是没有用的
[38:37.54]是没有力量的
[38:39.02]你只有在他在的时候带他好
[38:41.24]这份爱他才能够更久
[38:43.70]才不会因为他的离开你才会非常的心
[38:47.20]所以以我觉得我在这面真的做的挺好的
[38:49.54]对我爷爷奶奶奶这种
[38:51.58]所以我其我奶奶走我没有遗憾
[38:54.34]就在他临走前的前两天我才回去看他了
[38:58.33]所以我还就是亲吻他
[39:00.67]跟他说你一定要身体健康
[39:02.15]我非常非常的爱你
[39:03.97]我真的很爱很爱你
[39:05.71]每一次回去的时候都会对他讲话
[39:08.77]这是什么是说是亲密关系呢
[39:11.57]当你觉得说你自己已经做到你能做的时候
[39:15.13]你希望对于对方去表达爱
[39:17.67]你就是去表达吧
[39:19.17]没有关系的
[39:20.35]如果说他终究会因为这种该断的时候要去断绝
[39:25.46]无论是这种这种生离死别
[39:28.18]或者说真的你们情感难以为继
[39:30.88]这也就是在见面的时候就是势不两立
[39:33.78]没有办法再去接续这种无可奈何的这种暴汗
[39:38.86]那也没有关系
[39:40.46]就你问心无愧就好了
[39:42.34]所以我觉得哎
[39:43.48]任何一段情感你就是做到问心无愧吧
[39:46.38]但是如果问心有愧也没有关系了
[39:48.82]就怎样都没有关系
[39:50.40]因为你还活着
[39:51.97]这点特别特别重要
[39:53.73]你还活着你就已经做到你最好了
[39:55.99]所以什么反思啊反刍这都没有必要了
[39:58.61]我发现真的人死如灯灭
[40:01.39]你想想就是如果这一天让你去面对这个死亡的时候
[40:06.11]你觉得你能做的有多好呢
[40:08.17]其实你希望对所有人都没有任何的亏欠
[40:11.57]没有任何的愧疚
[40:13.21]你总会因为爱一些人去辜负一些人
[40:16.91]如果说因为爱自己去辜负一些人
[40:19.03]我觉得也没有什么问题
[40:20.65]人我不介意
[40:21.94]一说是私私这件事起来
[40:24.16]这个确实像今年啊
[40:27.08]我姥姥不是也确实嘛
[40:29.24]嗯
[40:29.34]我妈妈其实照顾她非常多
[40:31.86]就是在我姥姥去世的一一两年里
[40:35.88]基本上都是我妈在去照顾她
[40:38.50]但是我妈妈由于比较喜欢工作
[40:40.74]再加上她当时的时候非常忙
[40:43.16]她基本上就每天下了班就到我姥姥姥儿陪她聊两个小时
[40:49.30]不再回去
[40:50.94]因为我姥姥来想他觉得我妈妈太辛苦了
[40:54.25]父母吧去他就会比较说心疼自己的孩子
[40:58.71]他就说你不要来了
[41:00.21]说我一个人可以
[41:01.47]但是我妈妈还是坚持去他那里啊
[41:04.79]我姥姥她是属于很突然之间没有征兆的
[41:08.49]我就由于身体上的原因她就去世了了
[41:13.39]我妈就是经常会后悔
[41:15.29]就觉得自己陪他的时间太短
[41:18.59]他就会说啊
[41:19.97]我为什么当时没有去辞掉工作
[41:23.24]说为什么我没有二十四小时都陪在我的母亲身边
[41:27.30]他就会一直这样去想他
[41:29.40]呃 日益消瘦
[41:30.78]前两天我还有见到他
[41:32.48]他的整个精神状态也不是很好
[41:36.02]我觉得我妈妈还有包括你
[41:38.02]我觉得真的已经做到非常好了
[41:40.28]就
[41:40.54]就是把这个孝字已经做到很淋漓尽致了
[41:45.10]非常非常爱自己的母亲
[41:47.52]就非常想要去陪伴在她身边
[41:50.58]已经尽到自己最大的能力去陪伴自己的父母
[41:55.88]但他仍然还会觉得很痛苦
[41:58.54]他就接受不了这种突然的离开
[42:01.92]他就会总是觉得自己过得不是
[42:05.16]那就是总是觉得自己没有做到位啊
[42:08.40]当时他说一段话
[42:09.84]我觉得很深刻
[42:10.72]我就跟他说
[42:11.86]我说我觉得你已经做的非常好了
[42:13.98]很多人的话其实到
[42:15.90]嗯
[42:16.58]父母很是很晚的说可能就回来看一眼
[42:20.64]或者是有可能孩子有的时候在国外很多年也也不回来
[42:25.47]经常也也很难见到了
[42:27.35]我就觉得我妈也已经
[42:29.45]嗯
[42:29.65]对我姥姥的照顾啊
[42:31.01]各个方面啊
[42:32.03]包括她出门要嗯怎么戴围巾啊
[42:35.17]应该带什么吃的啊
[42:36.49]还有什么样的药啊
[42:37.67]她每次都会窒息无疑的就是做很多
[42:41.07]包括他还会非常关心我姥姥的身体
[42:44.11]呃 情绪
[42:45.15]我姥姥到后面的时候可能腿脚不是很好
[42:47.89]他需要轮椅去推着他
[42:50.07]当然我姥姥是一个非常爱美的人
[42:52.74]他会觉得坐在轮椅上显得他嗯
[42:55.46]日益消瘦
[42:56.50]会觉得心情比较低落
[42:58.48]但是我妈妈总是会跟他讲一些笑话
[43:01.40]去跟他讲说
[43:02.42]哎呀
[43:02.64]没有关系的
[43:03.50]坐在这个轮椅上仍然还是很漂亮的
[43:06.12]但是 嗯
[43:07.24]当然我妈总是还是觉得很懊悔人嗯
[43:10.22]他就跟我讲说因为太在乎这个人了
[43:13.78]实在是觉得自己真的坐一百分就别人你在别人眼里可能就是做了一百分
[43:20.82]在他眼里就还是不够
[43:22.75]就永远觉得给他做的东西就是不够
[43:27.34]我永远觉得我就要跟他做到我就是极致百分百
[43:32.32]但是永远不可能会有百分百
[43:34.78]永远会有后悔的那一点
[43:36.66]但是就会陷入到这种情绪里
[43:39.46]就会觉得
[43:40.54]嗯 我
[43:41.30]我妈她就会觉得我为什么呃
[43:44.02]在这个没有了最后没有辞到工作
[43:47.73]我就应该陪在他身边啊
[43:49.93]我就应该让他在晚年的时候
[43:52.21]呃
[43:52.47]每天都看到自己的
[43:54.17]呃
[43:54.51]每天都看到自己的儿女
[43:56.41]每天他都很开心
[43:57.85]但是我感觉
[43:58.91]但是我其实并不是这样觉得
[44:01.43]我一直觉得就是这种关系是双向的
[44:04.73]对于我姥姥来讲
[44:05.81]她是很希望我妈妈陪在身边
[44:09.75]但是她作为一个母亲
[44:11.47]她更希望自己的孩子去过自己的生活
[44:16.14]所以说他每天看到我妈来陪他
[44:18.74]他既开心又会有一点自责
[44:21.02]他会觉得是因为自己的衰老拖累了儿女
[44:24.80]他就会希望说你一定不要辞掉工作
[44:28.30]你还有自己的孩子还有自己的家庭要照顾
[44:32.10]让我们希望你过得更好
[44:33.74]那我觉得我妈如果说她真的到最后的时候把工作全部辞掉
[44:38.02]每天陪在了我姥姥身边
[44:39.76]他我姥姥他会加重我姥姥的这种焦虑或者是这种愧疚感
[44:44.36]他会认为说
[44:46.01]呃
[44:46.39]我这个日益衰老
[44:47.99]我怎么能这样去拖累我的子女
[44:50.57]所以说 呃
[44:51.35]我仍然觉得就是这种关系
[44:53.55]有的时候为什么我们会非常后悔呢
[44:56.45]或者是在某一段感情当中都沉浸在某种情绪当中
[45:00.93]可能有的时候是我们在去用我们的方式
[45:04.31]我们总觉得我们在这段关系当中没有做到最极致
[45:08.85]但是其实对于对方来讲
[45:10.97]对方方来可能他的的一个接受程度
[45:13.91]或者是们们两段之间的关在那一刻的时候达到一个非常很和谐的一个状态就已经很好了
[45:21.62]当我姥姥知道啊
[45:23.44]我每天在晚上的时候
[45:25.04]她会不会去等待我妈妈来陪她聊天
[45:27.82]他会知道我的女儿今天一定会来
[45:30.00]她会有一种非常幸福的期待感
[45:32.92]那么她就不会有这种非常明显的焦虑
[45:36.44]或者是觉得自己把女儿的工作都耽误了那种愧疚
[45:41.12]那其实我觉得就已经很幸福了
[45:43.40]所以我就这样跟我妈妈一讲话
[45:46.13]他就会觉得好像我说的也有道理
[45:48.97]我姥姥在八十的时候
[45:50.87]他就已经在腿有点走不动的时候
[45:54.13]他就会讲说啊
[45:55.49]我怎么可以这样这么拖累我的子女们
[45:59.21]让他们为我身上花这么多的时间
[46:02.31]我已经不是一个独立的人了
[46:04.03]他就会经常会为了这个事情而感到很失落
[46:07.83]那我觉得其实他更他更期待的是子女也需要他妈妈在这里
[46:14.11]能够给予我妈妈一种有很明显的一种力量
[46:17.42]就是我妈会想到说我的母亲在这里
[46:20.56]我心里会很幸福
[46:21.96]姥姥也会觉得啊
[46:23.34]我是被需要的
[46:24.84]老年人也很需要被需要
[46:27.58]就是这种需要不仅是体力上的需要了
[46:30.64]还有情感上的需要
[46:32.05]我觉得情感上的需要不管是哪段关系当中其实都蛮重要的
[46:36.62]包括自己的家人吧
[46:38.24]自己也希望自己是被期待中的被需要的
[46:42.44]他会觉得我在这里
[46:44.64]我的女儿他遇到什么不开心的事情
[46:48.03]他可以来跟我讲
[46:50.03]我也可以去为他分担
[46:52.25]我拉着他的手
[46:53.47]仍然还会感到彼此的之间的这种温暖
[46:56.87]所以有时候
[46:58.13]呃
[46:58.59]我觉得我们再去回忆一段关系的时候
[47:01.83]包括嗯
[47:03.47]这种家庭啊
[47:04.59]或者是有钱啊
[47:05.79]就各种啊
[47:06.61]为什么不要后悔呢
[47:08.25]有的时候你的后悔面是站在自己方的
[47:11.13]但是只要你们在这段关系当中其实相处都很幸福很和谐
[47:17.40]彼此之间都会觉得蛮开心的
[47:20.68]彼此之间都会有觉得我在被需要
[47:24.08]你也在被需要
[47:25.16]两者之间是一次
[47:26.68]呃
[47:26.88]是一个很和谐的一个状态
[47:28.90]其实就很好了
[47:30.36]没有什么值得说
[47:32.12]呃
[47:32.48]特别的觉得很后悔之处
[47:36.22]哪怕说你觉得嗯
[47:38.14]我们之间属于那种特别剑拔弩张的状态
[47:42.14]其实我觉得未必也要相见了
[47:44.42]有的时候假如说你跟你的父母关系已经非常差的时候
[47:49.49]就是你一见到他就要吵架
[47:51.71]其实有的时候不见其实也是一种维护两者之间的关系的一种
[47:56.97]就是不见有的时候可能也会怀念
[47:59.67]两者之间还会觉得我们彼此是有一个血脉亲情的相连
[48:04.49]还有包括友谊也是这样的
[48:06.57]我就觉得其实友谊还有包括呃
[48:10.15]爱情
[48:10.65]但爱情不一定了
[48:11.77]爱情这个毕竟是两个人必须要长期在一起
[48:14.61]主要是友情和这个家庭吧
[48:17.78]两者之间我们觉得只要我们在同一个场域的时候
[48:21.26]可以觉得很亲密很和谐
[48:23.36]而又觉得你我之间的情感是在同一条线上
[48:27.24]你我之间能够感受到我们彼此在这里都是确定的
[48:31.74]而且彼此在这里都是彼此需要和彼此陪伴的一个状态
[48:35.70]其实我觉得就非常非常好
[48:37.96]包括你跟你的奶奶
[48:39.58]我也觉得很有感触
[48:41.06]我觉得你真的是一个非常在乎家人的人
[48:46.47]因为你你会看他们很多次
[48:49.59]会经常经常不会觉得羞
[48:52.37]羞涩的对他去表
[48:54.03]表达你自己爱
[48:55.05]爱 我觉
[48:55.53]觉得真的很棒
[48:56.95]就我这一点其实是需要向你学习的
[49:00.13]因为我感觉我其实并不会特别明显的和我的家人表达爱意
[49:05.79]有的时候我去夸我妈的时候会
[49:08.37]或者是夸我爸爸的时候
[49:09.89]我还会觉得有点羞涩
[49:12.37]还不能让他们知道
[49:13.93]我还会悄悄悄的屏蔽他们
[49:16.22]不想让他们看到我在夸他
[49:18.30]我觉得这个都是属于
[49:20.26]嗯
[49:20.54]一种确实有一点点小小的逃避吧
[49:23.88]其实有的时候如果他们看到我这么需要他们
[49:28.16]他们他跟我说了某一句话
[49:30.20]对我影响非常大
[49:31.82]激励我做了某件事情的时候
[49:33.62]其实 呃
[49:34.34]我觉得他们看到也会开心的时候
[49:36.92]确实我有的时候应该让他们也知道
[49:40.18]其实影们给我了很大的力量
[49:42.92]这种他们也是被我需要的
[49:45.87]我很需要他们
[49:47.25]他们有的时候也是非常需要我的
[49:50.21]嗯
[49:50.77]其实你刚刚形容我和我奶奶的关系
[49:53.33]你用了一个词叫做孝顺
[49:55.69]这怎么说呢
[49:56.69]我其实没有说我希望我是一个孝顺的人
[50:00.51]因为我不知道为啥
[50:02.17]我挺爱我爷爷奶奶的
[50:03.93]可能就是他们小的时候真的给了我很多爱吧
[50:07.99]所以我就是有一种说要给生命两头同等的关爱这种感觉
[50:14.83]因为有的时候老人其实就像小孩儿一样
[50:17.69]他们可能就是到老了之后也会在心态啊体能上面的一种退化
[50:24.28]所以我就觉得说我应该要爱他们
[50:26.80]可能他们时间也不会太多
[50:29.80]我有时候会这样想啊
[50:32.10]包括我奶奶
[50:33.48]她其实离开的时候我真的没有怎么太哭的一个很重要的原因就是我老是想
[50:41.03]这基本上是在我一六年的时候啊
[50:44.35]我奶奶是第一次去生一种大病
[50:47.63]我就开始就想说好这一个病的降临
[50:52.37]其实就意味着我和我奶奶之间中间又距离要稍微远一点
[50:57.85]因为我奶奶她可能会比死亡更近一点
[51:01.35]所以我就想说啊
[51:02.83]我一定要在每时每刻的时候去告诉她说我很爱她
[51:07.39]因为我特别怕来不及啊这种
[51:10.09]所以说与其说是孝顺
[51:12.31]更多的是一种爱吧
[51:13.83]就我目前对我爸妈还没有到这种程度
[51:16.95]你刚刚讲了一个很重要的一个点
[51:18.91]我觉得我也是非常认同
[51:21.05]如果说你觉得你和父母无法相处
[51:24.27]见面总是吵架
[51:25.63]或者说是两头不对付
[51:27.54]他没有办法理解你
[51:29.10]你也没有办法去站在他的角度去理解他
[51:31.84]那其实就是远距离相爱嘛
[51:34.12]就我现在经常就是说和我妈之间有的时候有一些问题就直接不正面去进行讲述了
[51:41.88]所以经常在微信上面去讲一讲
[51:44.32]就是关心一下他
[51:46.16]让他去买一些好吃的什么的
[51:49.02]表达一种关爱
[51:50.66]无论怎么说我还是很爱他
[51:53.34]只不过说可能我们见见面会让我们的关系剑拔弩张
[51:58.55]于是就换一种方式相处
[52:00.35]有可能我们不见面的时候
[52:02.25]我们彼此思念的时候
[52:03.65]反而是更相爱的时候
[52:05.95]我相信就很多听众听到我们讲那么一堆估计也是疯了
[52:10.53]因为他们想的是是来进来听亲密关系的
[52:13.75]怎么样去有一段亲密关系
[52:16.45]怎么样去维持一个亲密关系啊
[52:19.25]或者是怎么的
[52:20.27]其实我不认为这本书有那么的好
[52:23.43]但是它确实是一本工具书
[52:26.34]哦
[52:26.44]我还是觉得一本推文不能说
[52:28.84]一本推文应该叫什么来着
[52:30.78]是一份推文
[52:32.14]那肯定也不行
[52:33.10]一个推文一系列的推文组成的
[52:36.66]对对对对对对
[52:37.66]反正就是很多推文组成
[52:39.16]但我觉得就是里面的一些方法论啊
[52:41.32]完全可以去写一篇文章两千字解决吧
[52:45.40]它是掰开揉碎就通过一些实验
[52:48.16]包括心理分析
[52:49.66]还有让你去进行这种题目的作答
[52:53.44]去去去去
[52:55.08]去让你去理顺整套的逻辑
[52:57.67]那其实一开始的时候我也有慢慢的做题
[53:00.31]后面我就完全没有耐心
[53:02.45]就完全看一下前面的内容
[53:04.69]最后再去看一下结论
[53:06.65]其实真的就是没有什么亲密关系吧
[53:10.81]非常的正确
[53:13.11]这种正确的话是在可操作的方法论上面的这种正确
[53:18.09]我们如何去建立一段亲密关系呢
[53:21.05]啊
[53:21.27]通过吸引力呀
[53:23.03]如果因为我这个人
[53:24.99]说实话啊
[53:26.08]比起说是看书啊
[53:27.90]就更快能入我脑子的永远是小视频
[53:32.02]其实我刷视频的这个频率不是很高
[53:35.22]而且每天的话可能也就保持在二十分钟以内
[53:39.40]但是我老是想刷
[53:41.14]我每刷一个视频
[53:42.40]我就感觉这视频能深深的去印在我的脑海里
[53:45.84]所以说我这人可能就是本能上面就是比较的适合这种快消型的吧
[53:53.04]还get 不到说是书啊这种什么
[53:56.29]嗯
[53:56.59]特别完整的这种逻辑链条
[53:58.49]也可能是我没有以前有耐心
[54:01.11]我也不太清楚
[54:02.07]反正这种仕途啊
[54:04.19]这种很容易给人很大的这种报应嘛
[54:07.67]总之呢
[54:08.41]我记得我当时刷了一个小视频
[54:10.17]我觉得特别有意思
[54:11.15]他说所有的关系最后总结而来就是友情
[54:15.63]我甚至都没看内容
[54:17.07]我就看了一个这个标题
[54:18.47]我觉得有道理啊
[54:19.99]我真的是忘了那个视频里面内容讲什么
[54:22.89]但是我觉得某种程度上可以和这本书去进行投合就当你和一个人相爱是因为吸引力
[54:31.30]是因为他身上的一些亮点
[54:33.70]你们一起去结合
[54:35.22]但是当这种激情浪漫的外壳去褪去的时候
[54:39.26]那你们怎么样去维持这个关系呢
[54:41.90]这时候一些冲突
[54:43.66]一些双方的不理解不认同就开始浮在水面上了啊
[54:48.38]这个时候你差不多就是可以去像书里面所说的
[54:52.58]你要去尊重对方
[54:55.00]要去常常的倾听对方
[54:58.05]还有很精准
[54:59.81]还有就是很耐心的去表达自己
[55:02.53]尝试去和对方沟通
[55:04.97]还有就是守礼
[55:06.85]并且是保持情绪的稳定
[55:09.65]我真的是要笑到情绪稳定
[55:11.69]感觉在哪里都已经是一个非常政治正确的这样的一个名词了
[55:16.71]结果在这个里面还是能够看到就是
[55:18.99]但是也对了
[55:20.09]如果你双方已经有这种情绪上的不满
[55:23.93]或者说嗯的是有一些想要去侮辱对方讥讽对方的这种心态的时候
[55:30.44]那你就是要去保持镇定
[55:32.46]这时候一般来说深呼吸六下
[55:35.06]你就能平静下来去重新的去就一个问题再去进行解决
[55:40.04]还有就是你要去多肯定对方
[55:42.72]多确认对方
[55:44.02]所以这个其实就是和朋友之间的这种关系嘛
[55:47.86]因为和朋友之间也没有办法像亲人一样这种毫无边界
[55:52.30]你们维持这种双方友谊的一个很重要的一个标准就是你们双方都还想和对方去维持这段情感
[56:01.01]那你就必须要去给对方一定的尊重一定的边界
[56:05.41]然后给他这种去合理表达自己的空间
[56:09.17]不一定你们对方的观点和就是一致的
[56:14.55]但是即便是遇到这种和对方的观念相左
[56:19.11]你们还是会去表示尊重和适当的认同
[56:22.51]其实这个就是诀窍啊
[56:24.09]就是奥义
[56:25.07]也是这本亲密关系花了那么长的篇幅所主要去讲述的这样的一个观念
[56:31.11]听完我们这个播客
[56:32.31]不用看原书
[56:33.49]我觉得感觉不用看原书我每天搁这吭哧吭哧的看给我哥看累了
[56:39.03]我说实话感染特别好笑
[56:41.68]因为我这个人老是喜欢看这种情节性很强的书
[56:45.16]所以我一看到这种书我就觉得说完了
[56:47.68]这就是微信推文
[56:49.20]又遇到微信推文了
[56:50.96]所以就每天就开始一开始的时候是睡前看
[56:54.28]当我睡前看两张吧
[56:56.47]是这种非常理论性质还有书面与表达的书
[57:00.60]基本上看不出两页我就眼睛就会不自觉的往里面递是睡着
[57:06.70]后面想着是完了
[57:07.76]我要是晚上看书
[57:08.82]这本书是绝对看不完了啊
[57:10.71]于是就开始早上去看这个书
[57:13.17]所以就硬生生的就把这个书给啃完了
[57:16.43]后来越看到后面就看的就会快一点
[57:19.61]就会觉得说
[57:20.25]哎
[57:20.37]已经掌握了方法
[57:21.41]也知道这个书的大致的表达是什么了
[57:24.23]我感觉大家需要用它的时候就真的可以去拿出来看一看
[57:28.83]把它当做一本工具书
[57:30.89]我觉得我以前大学的时候和别人闹矛盾啊
[57:34.07]觉得自己很笨的时候
[57:35.47]我就在某个婴童软件上面去买了蔡康永的什么情商三课
[57:41.46]就花了一百九十八
[57:43.14]那个课吧
[57:43.92]我甚至都没听完
[57:45.56]但是起到一种安慰剂的这种作用
[57:49.12]他告诉你绝对正确的话
[57:50.98]就会给你能量
[57:52.32]你想的是我的行动去往上靠拢
[57:54.60]我的心理也会渐渐的更加的平复
[57:57.16]也会更加的理性
[57:58.52]所以说大家不仅可以把它当成一个说我出现问题的一个解决方式
[58:03.86]你可以把它当成一个解药吧
[58:06.32]我觉得会在这种时刻读
[58:08.86]对我们更加是有益的
[58:10.79]如果说你有非常完整的这种亲密关系啊
[58:13.93]或者是生活很幸福啊
[58:15.59]你自己也能完成逻辑的自洽啊
[58:17.95]你就可以花时间去读一些其他的书了
[58:20.49]我觉得这本书的话
[58:21.75]为什么我特别关注友谊
[58:23.57]其实就是友谊这一章嘛
[58:25.77]其实就像你刚才去讲的那句话
[58:28.27]我觉得蛮合适的
[58:30.09]所有的亲密关系或者是所有的关系最后都会变成友情
[58:35.69]但我觉得确实也是这样
[58:37.87]包括我们和我们的父母
[58:40.58]虽然这种感情是不可割舍的
[58:44.34]但是有的时候其实相互相处的时候
[58:47.62]就一种朋友性的关系可能会让我们的关系更加好
[58:51.70]因为有的时候比如说我跟我爸妈去是有的时候去吵架
[58:56.50]我爸妈总是会去讲说啊
[58:59.36]父母都是为你好
[59:00.70]父母怎么会不为你好呢
[59:02.62]我绝对不会跟大街上的某个人去讲这些话
[59:07.02]那就是因为你说我的孩子
[59:08.80]我才去跟你讲
[59:10.16]我刚才刚开始的时候我感觉被这个话poa
[59:12.61]但是我现在觉得不是
[59:14.27]因为其实如果我们把父母的就是为什么我们和他相处之间总是有这种对抗
[59:21.05]我们总是觉得
[59:22.63]嗯
[59:23.01]他会觉得我们比他低一级
[59:24.95]我们会觉得比他
[59:26.39]呃 不对
[59:27.25]他们会觉得他们比我们高一级
[59:30.33]我们会觉得比他们低一级
[59:32.59]所以说在这种情况下
[59:34.11]梁周我就很难沟通
[59:35.39]他就会觉得我现在跟年轻讲这些话
[59:38.21]就是因为我是你的爸爸妈妈
[59:40.23]我不会去跟别人讲
[59:42.16]或者是说啊
[59:43.38]我现在跟我的孩子去讲话
[59:45.32]我干嘛还要去思考那么多
[59:47.88]但其实我们如果要是跟自己的朋友去讲话的时候
[59:52.06]为什么有的时候就会觉得
[59:53.32]哎
[59:53.56]这种冲突性其实很少
[59:55.92]或者是有冲突其实也不会觉得那么影响关系啊
[59:59.36]搞到那么山崩地裂
[60:00.66]其实有的时候因为彼此比较有尊重
[60:03.66]而且有边界感
[60:04.86]我们不会去跟我们的朋友讲说啊
[60:07.40]我现在跟你讲的这句话都是因为我对你多么多么好的
[60:11.83]一下子就是上升一个高度
[60:13.93]只是说啊
[60:14.65]我跟你分享我的观点啊
[60:16.23]我是怎么去看待你这件事情这样的方法的
[60:19.49]那我就觉得当时的时候我就
[60:21.99]我想我妈跟我说的那些事儿的时候
[60:24.45]我就觉得其实父母和孩子之间也是需要有边界感的
[60:28.83]那友谊他也是需要有边界感的
[60:31.39]就这种亲密关系
[60:32.65]不是说两个人就是亲密无间
[60:34.75]就穿一条裤子就可以达到一个亲密关系的
[60:38.09]而是说有边界
[60:40.60]同时又是两者被需要的
[60:42.38]这种需要是平等的
[60:43.94]还有包括爱情也是
[60:45.26]爱情从最开始的激情到后面可能是呃
[60:49.22]由于各种各样的原因
[60:51.20]可能最终维持下去的可能也是一种友情
[60:54.76]在两者之间有这种边界
[60:57.76]我理解你
[60:58.48]我懂你
[60:59.20]然后你也懂我
[61:00.40]而我们彼此不要对彼此有太多的要求
[61:04.08]能够维持一种比较明确的相互之间我们我对你有情感
[61:09.34]需要你也对我有情感需要
[61:11.03]我们在这段关系当中继续去维持
[61:13.67]而不是说哦
[61:14.69]我非得要去介入到你的每一个世界每一个领域每一个地方
[61:18.95]如果一旦失去了这个边界感
[61:21.55]那这个关系就会变得非常的失衡
[61:24.31]包括像是就是我为什么说这个边界感
[61:27.69]包括我妈妈会后悔说我最终没有去说没有辞职去陪我姥姥
[61:34.39]这也是如果说她真的辞职去陪我姥姥的话
[61:37.29]对我姥姥的来讲就是打破了边界感就边界就在于说我希望我的女儿仍然还是在工作
[61:44.20]同样她还可以同时需要我
[61:46.70]不能打破的是两者之间是彼此需要的一个关系的
[61:49.76]而不是说一方依赖于另一方的这种关系
[61:53.34]当然这个书的话
[61:55.12]我觉得还是对我来讲啊
[61:57.68]因为毕竟我是学理理学的
[61:59.74]其实 呃
[62:00.48]学学理论的话
[62:01.66]对于我来讲
[62:02.26]理论的东西其实还能看到一些吧
[62:05.68]我还是挺喜欢理论的书的
[62:07.72]这里面我为什么关注友尤
[62:09.70]尤其是友谊的一个毕生变化
[62:11.89]他从童年
[62:12.99]青少年 成年
[62:14.23]老年
[62:15.07]我觉得他这个讲的有一点也对我来讲
[62:18.55]他有一点过于果断了
[62:20.83]为什么
[62:21.29]因为我感觉这个应该是因为他毕竟是一个西方人嘛
[62:25.27]他是以一个西方人的姿态来去看待友谊的一个毕生变化
[62:30.39]他会从这样去分
[62:32.43]但是我觉得最有意义的是哪个呢
[62:35.01]其实他说童年
[62:36.55]他说童年的话
[62:37.73]我们可能慢慢的
[62:39.61]嗯
[62:39.91]在建立这个关系的时候
[62:42.42]很容易说被其他的小朋友去排斥啊
[62:46.04]孤立啊
[62:46.54]那如果这段时间没有就类似于我们所讲的这个童年经历
[62:51.18]童年创伤
[62:52.12]如果你有这个创伤的话
[62:53.86]后面可能很难说跟别人去打开心扉
[62:57.90]那么青少年时期的时候
[62:59.66]也是在这个书当中觉得是比较重要的一段
[63:02.86]因为青少年的时候是开始慢慢的把对父母的这种依赖转向了对朋友的这些
[63:10.83]这一来
[63:11.29]那么就希望朋友之间我和你之间的这种稳固关系的时候
[63:15.61]是一种安全的基地
[63:17.93]我们建立起来的是只有我们之间我们作为同伴互相理解
[63:22.89]那像我比如说看到一个教育家
[63:25.61]他去讲说一般情况下小孩子都会喜欢跟自己类似的家庭
[63:31.11]有类似的经历
[63:32.43]有类似的学习成绩
[63:33.93]甚至是这样的人一起去构建一个相对稳固的这样的一个朋友关系
[63:39.27]因为他会认每在这个圈子里我会很舒适
[63:43.82]嗯
[63:44.00]这是一个避风港
[63:45.12]那么我从我在我父母那里得不到这种避风港湾的这样的一种安全感
[63:51.18]可能我在青少年时期我遇到了各种其他的人
[63:54.94]我就很希望和我的朋友在我的朋友身上去建立这样的一个避风港
[64:00.74]所以说在青少年时期的时候
[64:02.84]可能同伴就会慢慢取代父母角角色
[64:05.60]所说在这这情情况下可会会出现种非常叛逆
[64:10.06]比如说尤其像我们初高中阶段
[64:12.57]可能很多事情就不想跟自己的父母说
[64:15.07]那可能就是把自己的父母就推出房外啊
[64:18.19]更希望说哦
[64:19.27]我发短信啊
[64:20.13]或者是发这个我微信啊
[64:23.24]去跟我的朋友沟通
[64:24.62]还有就是他分了什么成年早期中年这两个部分
[64:28.94]其实我觉得还好吧
[64:30.44]没有特别的明显
[64:31.94]主要是我觉得为什么这是西方人的这种划分
[64:36.14]就对我来讲最有最果断和有意义的主要是老年这个部分
[64:40.90]因为他会认为老年的时候不是特别需要朋友
[64:44.42]因为他们在这个时间段他已经过了青年过了中年
[64:47.94]他在这个时候他可能会特别需要
[64:50.42]就是啊对自己的朋友很挑剔
[64:53.29]就是希望说啊
[64:54.53]我一定要拥有跟我跟我关系非常好的
[64:57.15]我们才会去形成这种很好的关系
[64:59.93]因为啊
[65:01.07]我未来几年的话
[65:02.27]可能说不能活的很挑久
[65:04.35]那我现在就不想去去是过过的
[65:07.67]嗯嗯
[65:08.21]去迎合他人
[65:09.15]那可能说在这个阶段的时候
[65:10.81]老年阶段可能就比较喜欢的挑剔性的
[65:13.81]就可能一对一这样单方面
[65:15.93]但感觉呃
[65:17.15]在中国好像不是太这样
[65:18.81]就我们日常生活中你会发现广场舞就是一个老群体
[65:23.36]你说他们关系有多么好呢
[65:25.06]多么密切呢
[65:25.88]好像也不是
[65:26.58]但是大家就可以在那个广场上
[65:28.56]就在那个场域上
[65:29.78]大家可以跳跳然开心去释放自己
[65:32.50]那这种其实也是一种情感上的一种投入
[65:35.56]一种需要 哎
[65:36.30]大家今天一起一起在晚上的时候哎
[65:39.24]可以一起去跳一跳广场舞
[65:41.08]然后还有就是像我的有一些
[65:44.22]呃
[65:44.42]认识的一些奶奶们
[65:45.62]他会说什什么是多么情比金坚也没有来着
[65:50.40]下楼的时候以哎
[65:51.85]有有个伴聊聊天天啊
[65:53.51]大家聊聊自己的子女
[65:55.07]聊聊自己带孩子的经历啊
[65:56.91]可能也就蛮开心的
[65:58.47]那我觉得这其实就是我们
[66:00.71]呃
[66:00.95]中国当中就也是受到了这种集体思想的这种影响吧
[66:04.73]总是觉得呃
[66:05.97]如果在老年时期的话
[66:07.71]如果我一直在自己家里天天不出门
[66:10.85]可能就是慢慢的就好像有一种脱离社会
[66:13.89]有一种觉得不被需要的感觉
[66:16.07]但是当我走出家门
[66:17.41]不管是我是融入这样的一个跳舞群体或者是呃
[66:21.74]唱歌群体
[66:22.58]或者是啊老年的这种聊天群体
[66:25.54]哎
[66:25.72]我总是觉得我和别人之间还是构成了这样的一种关系性
[66:29.68]让大家还是可以很幸福很很快乐的去生活
[66:33.30]仍然还是觉得自己是社会当中的一个分子
[66:35.94]仍然还可以倾注自己的情感
[66:38.12]所以说我感觉就是这本书的话
[66:40.84]他的一个样本没有特别的多样化
[66:44.98]他可能更指向的就是西方吧
[66:47.70]就是西方的人
[66:48.72]他可能就是慢慢的就是从最开始啊
[66:52.33]到了后面慢慢和自己的家长就开始进行脱离
[66:55.61]他们就更加去过个体的生活
[66:58.19]那个体肯定更需要就是他的友谊的搭建啊
[67:01.57]到老年的时候可能更指向个人
[67:04.25]但是我感觉对做我我们来讲
[67:07.03]其实我们有的时候很很需要
[67:09.29]特别是在老年的时候
[67:10.59]我觉得好像他更需要这种情感上的一种支持吧
[67:14.75]我觉得你刚刚的那段话就非常清晰的去阐释人其实是在人生的各个阶段都是需要亲密关系的
[67:24.78]我觉得也是因为毕竟人他就是社会性的动物
[67:28.76]其实我讲到这里的话
[67:30.68]我这个部分就已经结束了
[67:32.82]想到一个我对于亲密关系我觉得最理想的一个状态的诠释吧
[67:40.36]因为我奶奶去世了
[67:42.04]所以我其实最近我感觉生活中的一系列都和他息息相关
[67:48.18]看到什么都能想到他
[67:50.00]我就想到我想有的时候可能七八岁的时候去看一个马戏吗
[67:57.11]还是是看一个电影院的开幕
[68:00.35]我已经记不得了
[68:01.55]总之是很多的人聚集在一个广场上面
[68:04.99]人特别特别多
[68:06.25]我当时又很小很矮
[68:08.49]就挤在后面一个劲的去往人群里面去钻
[68:12.99]去扑腾
[68:13.59]想要去看
[68:14.73]对对对
[68:15.26]看清里面到底是什么东西
[68:17.68]凑热闹嘛
[68:18.78]本来就是也是小孩的天性
[68:21.16]结果我在前面看了很久很久
[68:24.16]特别的入神
[68:25.34]这时候我就想
[68:26.00]哦
[68:26.38]我是和我奶奶一起来的
[68:27.82]完了
[68:28.22]这奶奶人呢
[68:29.58]一回头发现奶奶不见了
[68:31.25]这个时候就开始急了
[68:32.80]但我小的时候一直都是那种表面很淡定
[68:35.92]但其实内心很崩溃
[68:37.38]就一直在找我奶奶
[68:38.98]但是我就不叫嘛
[68:40.66]比如不知道为啥
[68:42.00]可能在外人面前有一种非常极易的自尊
[68:45.07]不行就找我奶奶
[68:47.29]怎么也找不到
[68:48.03]就一直往人群外面跑
[68:49.63]结果跑着跑跑我就发现
[68:51.17]哎
[68:51.55]我奶奶她在人群外面
[68:53.29]她就突然出现
[68:54.81]很像星星的眼睛
[68:56.31]笑的非常的漂亮
[68:57.87]它就摊开它的手掌
[68:59.69]它掌心里面有一个绿色的圆球的一个冰淇淋
[69:05.63]它是哈密瓜味的
[69:07.13]所以说我现在一直到现在我非常非常的喜欢吃这种哈密瓜味的冰淇淋
[69:15.02]我永远也忘不掉那个味道
[69:16.86]那个时候的话
[69:17.54]应该是五毛钱一个
[69:19.08]他给我一个挑棒你就可以去吃冰淇淋
[69:22.28]我就觉得特别的幸福
[69:24.04]那一刻的话
[69:24.72]我知道我奶奶在我的旁边
[69:26.38]我吃着非常美味的冰淇淋
[69:28.44]我同样还是在人群外面去凑热闹
[69:31.11]甚至我已经忘了我来是要干嘛的
[69:33.52]我是要看马戏呢
[69:34.94]还是要去看电影院的开幕呢
[69:37.12]其实都不那么重要了
[69:38.86]所以我觉得所谓亲密关系
[69:40.88]其实就是当你回首的时候
[69:43.64]他其实就站在你身边
[69:45.82]他一直笑着看着你
[69:47.36]他甚至会给你拿一个哈密瓜味的圆圆的冰淇淋
[69:51.40]就会让你觉得特别的幸福
[69:53.64]特别的暖心
[69:56.00]所以我觉得说
[69:57.24]如果一切的这种亲密关系
[69:59.12]它和你适度的保持一段距离
[70:02.20]在你需要他的时候
[70:04.10]他能够随时随地的从掌心里面给你去变出一个冰淇淋
[70:09.22]我就觉得是最甜蜜最甜蜜的亲密关系了
[70:12.70]知道你也一样
[70:15.26]不善于表达
[70:19.66]受伤你的伤害
[70:22.50]编织的谎言
[70:24.48]懈怠
[70:26.88]甜蜜尽头
[70:29.00]今天我把一个飘落下来
[70:33.30]从此我的生命变成了尘埃
[70:40.50]寂寞的人总是习惯寂寞的安稳
[70:46.96]至少我们之间曾经交叉过
[70:53.80]就像站在烈日骄阳的桥上
[71:00.81]眼泪狂奔
[71:02.21]滴落在我的脸庞
