Ep. 3 10月读了什么？-普通读者
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[00:00.00]本字幕由TME AI技术生成
[00:00.93]啦啦
[00:10.94]大家好
[00:11.58]欢迎收听普通读者
[00:13.48]普通读者是一个安利书籍的播客
[00:16.18]不定期更新
[00:17.62]我们提到的书都会列在下面的节目介绍中
[00:20.84]方便查阅
[00:22.08]我是徐曼兰
[00:23.30]呃 大家好
[00:24.08]我是唐本
[00:25.08]大家好
[00:25.56]我是h 呃
[00:26.56]这一期我们是来聊一下十月份我们读了什么书
[00:30.58]然后分非虚构跟虚构
[00:33.08]唐本先来说一下
[00:34.14]嗯 好的
[00:34.86]那就从我先开始吧
[00:36.52]呃
[00:36.78]我先说一下我十月份读的非虚构
[00:39.74]呃
[00:40.10]我就是有一本比较想说的是
[00:42.71]呃
[00:42.96]上野千赫子写的父权制与资本主义
[00:46.58]呃
[00:47.16]这本书大概是今年刚出版的
[00:49.52]然后后是稍微微网网小红红了一阵
[00:52.58]因为 为是 呃
[00:53.92]就最近近权权啊
[00:55.60]然后性别呀
[00:57.14]这些话题
[00:58.14]呃
[00:58.34]比较受关注
[00:59.86]还有就是上野千鹤子本人在那个东京大学开学典礼上面说的话
[01:04.72]也是在网上受人关注
[01:06.34]所以这本书也比较受
[01:07.26]呃
[01:07.46]就是引起了一些关注吧
[01:09.32]呃 这本书
[01:10.34]它原原本应该是
[01:12.03]呃
[01:12.55]山海千赫子九十年代写的
[01:14.71]是把 呃
[01:15.55]欧美的那个马克思女权主义介绍
[01:18.51]呃
[01:18.69]到日本的学界里面
[01:20.49]所以他这本书呢
[01:21.45]就是 呃
[01:22.13]可以说是一个
[01:23.17]呃 学术书 所以
[01:24.77]所以对于普通读者来说话话
[01:26.31]可能不是特别好读
[01:27.47]它会稍
[01:27.87]稍微有一些深难
[01:29.57]难懂一些
[01:30.77]但是他提到的这个马克思主义女权呢
[01:33.37]其实是一个非常
[01:34.55]或者说一个效效的一个方法
[01:36.55]式式个个本书都是关于当下的很多的一些事情
[01:41.45]呃
[01:41.69]然后因为他说到这个马克思女权
[01:43.53]我这本书
[01:44.07]我就可能不是想说太多
[01:45.69]因为提到马克思女权的话
[01:47.11]我想起了另外两本书
[01:48.47]我是比较想安利的
[01:49.77]这两本书都是关于马克思女权
[01:51.69]而且相对来说
[01:52.71]他们是比较好读的
[01:53.75]也比较薄一些
[01:55.21]呃
[01:55.41]而且是我觉得是
[01:56.71]呃
[01:56.95]对于推广这个马克思女权
[01:58.37]对于理解马克思女权来说
[01:59.65]还是比较好的两本书
[02:00.97]第一一呢呢
[02:02.03]是做妇
[02:02.65]妇女力力量
[02:03.43]社 社翻翻书
[02:04.85]呃
[02:05.13]本本呢的是
[02:06.05]是他是七十年代的一本书
[02:08.61]然后他的写作背景是一九第二年
[02:11.56]呃
[02:11.84]欧美的家务劳动有偿化运动的背景下
[02:15.38]撰写了一个
[02:16.24]等于说是一个文章合集
[02:17.68]但他很薄
[02:18.48]所以算是一个小册子
[02:19.94]它里面就探讨了这个
[02:21.76]呃 家庭妇女
[02:22.76]家务劳动和
[02:24.10]和工作之间的一些关系
[02:26.14]我觉得他这本书
[02:27.24]呃
[02:27.34]他这本书是有中文版的
[02:28.60]然后他的这个中文续写的很好
[02:31.00]我觉得比起我在这边说的话
[02:32.98]我就直接来引用一下他的这个序言里的话
[02:36.06]比如说
[02:36.46]他这序言里面
[02:37.40]在提到家庭妇女的时候
[02:39.38]呃 他写到说
[02:40.52]引号 呃
[02:41.44]妇女们在家庭中扮演着隐形的角色
[02:44.40]而这种家庭模式却是资本主义工作组织的资助
[02:48.70]雇佣
[02:49.32]奴役的生产力是基于无中资的奴
[02:52.48]奴役引号结束
[02:54.26]还有
[02:54.50]所谓无工资的奴役
[02:55.56]其实就是 呃
[02:56.90]家庭主妇
[02:57.96]还有 另外
[02:58.52]这个呃
[02:59.16]中文版序言里面还提到了一点中国的情况
[03:01.86]他说 引浩
[03:03.16]当一个全职的家庭主妇已经成为中上层的特权
[03:07.74]绝大多数妇女需要外出打工
[03:09.60]面临工作与家务劳动的双负担
[03:13.19]同时
[03:13.61]在中国国
[03:14.69]从事照顾性劳动的妇女群体也发生了变化
[03:18.39]很大一部分再生产照顾性劳动转嫁到了退休老人
[03:23.15]留守老人的身上
[03:24.63]人口老龄化的背景下
[03:26.45]母职就母亲的职责变得愈加神圣化
[03:30.41]崇高化
[03:31.43]二胎开放后
[03:32.77]职业妇女被期待生育更多孩子
[03:35.37]抚育下一代劳动力的代价
[03:37.33]依然要求这些妇女一并承担
[03:39.97]然后我觉得听了这个序言之后
[03:42.53]就会觉得
[03:43.13]虽然它是七十年代的这个书
[03:45.69]然后依然对我们现在当下的很多一些争论的话题
[03:49.49]尤其网上争论的话题
[03:51.19]是非常有帮助性的
[03:52.69]另外一本书是叫做feminism for the nineteen nine percent
[03:56.35]Ent manmanfefesto
[03:57.89]然后这本书是二零一九年出的
[04:00.31]也是一个小册册
[04:01.39]不到一百页
[04:02.45]然后这个这本小册子呢
[04:03.89]它依然是沿用了这种七十年代的开始的马克思主义女权的一种分析方法
[04:09.07]但他的那个分析对象呢
[04:11.24]是二十一世纪的性别不平等啊
[04:13.52]而且他这本书里头有一个很大的特点是
[04:16.10]他是在反对谢利尔
[04:18.04]桑德伯格的那本很著名的向前一步立in 那本书中提到的一种女性的成功学
[04:25.14]然后如果说用一句话来概括这个小册子的话
[04:28.16]可以说它是在二十一世纪
[04:30.42]尤其是在呃
[04:31.50]零八年占领华尔街运动
[04:33.40]金融危机之后
[04:34.74]女权主义者不是要参与到资本主义的竞争之中
[04:38.46]然后现在的女权主义呢
[04:39.94]应该是 呃
[04:40.50]他的敌人就不仅仅是父权制啊
[04:43.74]而是要联合
[04:44.54]呃
[04:44.82]所有受压迫者
[04:46.16]联
[04:46.42]联合那些所谓的百分之九十九
[04:48.56]然后去对抗资本主义体系本身
[04:50.84]然后我觉得这三本书呢
[04:52.32]放在一起
[04:53.20]大概可以勾勒出一个马克思主义女权的历史的发展轮廓
[04:57.24]呃
[04:57.48]像七十年代那本妇女的力量与社会翻转
[05:00.92]它大概是 呃
[05:01.96]放在七十年代的一个背景下
[05:03.78]然后去分析当时的一些
[05:05.28]呃 情况 去讲 呃
[05:07.10]家庭妇女
[05:07.80]家庭劳动和资本主义
[05:09.14]而上海千赫子的父权制与资本主义呢
[05:12.29]是在九十年代初
[05:13.47]然后它的那个背景是在
[05:15.17]呃
[05:15.37]比如说日本学界和日本社会中
[05:17.89]等到今年
[05:18.93]二零二零年的时候
[05:19.99]他 呃
[05:20.77]被介绍到大陆
[05:22.11]呃
[05:22.39]等于说是被对大陆读者来说
[05:24.35]也是一个介绍马克思女权的一本书
[05:27.99]还有最后这本finism for the nineteen nine percent
[05:31.07]呃
[05:31.33]则是给我们一个所谓
[05:32.67]呃
[05:32.83]马克思主义女权的一种未来的一个方向
[05:35.69]一种新的思路
[05:36.97]呃
[05:37.21]如果对马克思女权比较感兴趣的话
[05:39.71]除了上面提到的三本书之外
[05:41.73]呃
[05:42.05]就还有一些
[05:43.08]当然还有很多其他的书
[05:44.55]另外
[05:44.81]如果就是不想读这个书的话
[05:46.59]有一本
[05:47.07]有一个中文的博客
[05:48.53]然后是非常推荐它叫做卡列班与女巫
[05:51.97]然后其中就有一集叫做为什么马克思女权主义火不起来
[05:56.31]然后我觉得这个也是很值得一听的
[05:58.27]嗯
[05:58.75]我自己十月份也是读了那个上野千赫子的这本书
[06:03.45]不过 呃
[06:04.23]的确像唐文所说的
[06:05.65]这本书比起上野的其他书
[06:07.69]就阅读起来有点门槛嘛
[06:09.39]我觉得比上一本艳女读起来难一点
[06:12.40]哦 我自己测
[06:13.96]那个不是有一个女权测试嘛
[06:16.00]就是我自己测的也是马克思女权是最多的
[06:19.28]所以 我
[06:20.04]我觉得有必要把那个feminism for nineteen nine percent 列入我的提笔啊
[06:25.00]来读一下那个什么对妇女的力量
[06:28.16]也说为翻转
[06:28.76]我觉得他也需要读于
[06:30.10]我觉得他可能因为家庭庭动
[06:32.58]有常话
[06:33.06]我觉得是最开始提出了
[06:35.08]这 这家
[06:35.82]家庭妇女的这种劳动需要被重视
[06:38.26]然后需要要偿话
[06:39.40]就是需要要被
[06:40.42]被付钱的这种
[06:41.56]付工资的这种的
[06:42.76]然后我一直牵扯到我们现在就这两天在网上看什么关于家庭妇女啊
[06:47.74]然后我的那些争论呀
[06:50.10]我 我觉得
[06:50.60]可他的的源头的话
[06:51.80]看这本这个小册的话
[06:53.72]呃 可能对
[06:54.92]对当下的这些话题来说
[06:56.80]呃
[06:57.24]可以进一步的思考吧
[06:58.82]嗯 对
[06:59.22]就是要把理论学全了之后
[07:00.78]抄
[07:01.12]抄起家来才读
[07:02.60]对啊
[07:04.09]没错啊
[07:05.29]那我来讲两本
[07:07.15]我的非虚构就没有那么
[07:09.59]没有
[07:09.83]没有那么学学了啊
[07:11.19]嗯 因为
[07:12.37]呃
[07:12.67]现在就对我们来说
[07:14.61]我现在还是困在家里面
[07:16.09]就没有办法到处去玩
[07:18.55]所以说就借书籍出去走走看
[07:21.81]我去了两个地方的
[07:22.81]一个是阿拉斯加
[07:23.71]还有一个是罗马
[07:25.47]那先讲一下罗马
[07:26.85]这本书叫eating brown
[07:28.49]作者是一位美国人
[07:29.99]小的时候经常就去罗马
[07:31.65]长大了之后就到
[07:33.31]呃
[07:33.61]意大利念的大学
[07:34.75]留在那边生活
[07:35.77]结了婚
[07:36.65]他是一本生活杂技加餐馆指南加菜谱
[07:41.59]嗯
[07:41.83]书里面有非常非常多的趣事
[07:44.29]比如说他讲到了在罗马给狗喂罐头
[07:48.27]是要被吃之一鼻的
[07:49.53]然后最正常的做法是你要给狗做饭
[07:52.91]然后作者一开始
[07:54.39]作者一开始就硬着头皮没买狗粮
[07:56.67]真的是给狗做饭
[07:58.27]就米饭加鸡蛋
[07:59.65]或者是意面加黄油加奶酪
[08:01.99]所以就这样坚持了一年
[08:04.48]然后她发现怀孕了
[08:05.76]怀孕了之后
[08:06.32]她就知道
[08:06.80]她肯定没有办法又要照顾婴儿
[08:08.54]又要给狗做饭
[08:09.62]还要给她丈夫啊
[08:10.62]他们两个自己两个人做饭
[08:11.96]所以她这样就决定不顾众人的眼光
[08:14.42]慢慢给狗换到了罐头食品
[08:16.86]然后再比如说
[08:17.90]就在罗马买菜的话
[08:19.20]要专门盯着一个卖家
[08:20.56]因为他们是那种露天的
[08:22.00]就farmers market
[08:22.96]然后时间长了之后呢
[08:24.44]那个卖家就会给你最好最新鲜的蔬菜
[08:28.04]但是如果你被看到去别家买菜了
[08:31.14]你下次再回头到他们家买菜的时候
[08:33.92]有可能会给你混进几个不好的果子
[08:36.92]所以它里面趣事非常非常多
[08:38.70]然后写的非常风趣好笑
[08:40.66]然且大概大家也可以按需阅读
[08:43.32]这本书本来就不长
[08:45.16]但他因为里面有就什么餐馆指南或者是菜谱
[08:48.74]不想读的话可以直接跳过
[08:50.36]就只 呃
[08:51.14]只读他的生活杂技
[08:52.36]在读这本书之前呢
[08:54.20]我不知道罗马的风土人情
[08:56.06]其实是这样
[08:56.72]然后读完了之后
[08:57.56]如果说能去生活个个一两年就非常好了
[09:00.60]后后们再从罗罗马非非常非常冷的阿拉自家啊
[09:04.77]这本书叫if you lived here id know your name
[09:08.09]啊
[09:08.19]这本书好像没有中文译版
[09:10.33]作者是生活在阿拉斯加的一个非常小的镇子
[09:14.19]叫hans
[09:15.05]然然非非非常常远
[09:16.37]他
[09:16.47]他镇上在有一个小诊所
[09:18.77]然后分娩什么的都因为安全的隐患被取消了
[09:21.99]然后离他们最近的大医院在加拿大
[09:23.93]啊
[09:24.65]他们人口在两千四百人左右
[09:27.45]就圈子圈非非常非常
[09:29.13]啊
[09:29.75]啊小到什程程度
[09:30.63]就
[09:30.75]就作者者一次次生就生完他第一胎
[09:33.01]第二天早间广播节节目就说
[09:36.79]啊
[09:37.05]我们正欢迎一位新生儿的加情
[09:39.03]但是至于妈妈健康康么样小啊
[09:41.17]他们们开玩笑说
[09:42.71]啊
[09:42.95]我今早早看到他已经在屋屋产雪了了
[09:45.35]这就是小镇子非常人少亲切的一面
[09:49.09]但是当你公开表达你的政治意见的时候
[09:51.89]又你公外一件非常难的事情
[09:53.65]作者在书里面有具具体的讲到
[09:56.69]这位作者呢
[09:57.47]他是给报社写补告的
[09:59.83]对死亡和珍惜身边的人有非常深刻的理解
[10:03.11]那书里面每一章都交织着作者的个人生活和镇上居民的人物
[10:09.42]小篆文笔十分的流畅
[10:11.46]阅读体验非常非常好
[10:12.98]也不闷啊
[10:14.06]我一边读就一边跟我先生说
[10:15.80]哎
[10:15.98]你知道要这个
[10:17.38]这个 这个吧
[10:17.94]哎呀
[10:18.16]我来给你念一段啊
[10:19.58]所以想要窥探一下
[10:21.40]了解一下阿拉斯加生活的话
[10:23.44]这本书应该非常合适
[10:25.10]嗯 嗯 说到那个
[10:27.30]嗯
[10:27.54]说到阿拉斯加的话
[10:28.68]我想起来另一本书
[10:29.80]它有中文版
[10:31.06]然后是叫做星雪火
[10:33.76]星星的星
[10:34.68]然后下雪的雪
[10:36.06]火焰的火
[10:37.16]然后他那本书算是也是那个散文集一类的
[10:41.64]但他就写的不是人情呀小镇生活
[10:45.12]他就
[10:45.72]就的的是那种很自然
[10:47.28]有
[10:47.48]有点像那种自然写作感觉的
[10:49.88]然后就是写作者一个人在
[10:52.24]在阿拉斯加生活
[10:54.28]就你读他的文字都特别冷那种的感觉
[10:57.58]对对对
[10:58.30]我就我
[10:58.84]我想起来的那本书
[11:01.06]对
[11:01.32]如果大家想要拥抱一下冬天的生活的话
[11:03.52]或者是住在
[11:04.76]住在就是比较暖的地带
[11:06.72]想要感受一下多冷的话
[11:08.50]可以读一下这两位
[11:11.57]嗯 好的 嗯
[11:13.29]因为这一次我没有选非虚构的书
[11:16.79]所以我就直接来讲我的第一本虚构
[11:19.79]好 嗯
[11:20.27]然后我的第一本小说是跟woman 的作
[11:23.81]作者是banner down
[11:25.05]呃
[11:26.35]呃
[11:26.45]这本小说是在去年
[11:28.49]二零一九年获得了英个讲九年获得
[11:31.97]呃
[11:32.67]在德德德的的言一起获得的
[11:35.07]然后这个作者埃布瑞everreststto 是布克奖上第一位获奖的黑人作家
[11:41.47]但是在国内受到的关注度就没有阿德伍德那么多了
[11:45.01]因为有食女的故事在前
[11:46.99]所以这本书暂时是没有中译本
[11:49.85]然后整本小说是分为四个主要章节
[11:53.15]然后每个章节又包括了三个小节
[11:55.25]然后每个奖小结讲的就是一个角色
[11:58.13]然后每个角色又跟其他的角色有有的交织
[12:01.83]就相当于你可能在这一章你是主角
[12:04.37]然后你在其他章就是一个配角这样子
[12:06.73]然后这些关系中
[12:07.93]有一些是母女啊
[12:09.21]有一些是师生
[12:10.07]有一些就是陌生人
[12:11.68]萍水相逢的陌生人
[12:13.46]一共有十二个角色
[12:14.78]包括十一个女性和一个性别库啊
[12:18.10]最终整本小说读下来
[12:19.60]就是一个环环相扣的人物关系网
[12:22.80]然后其中有一个最中心的人物就是剧作家emma
[12:26.74]整本小说是以她的新剧上演开幕
[12:30.68]然后所有角色去看他的新剧
[12:33.00]然后小说结束
[12:34.60]就是剧目上演完的派对
[12:37.10]然后全书就十二个角色齐聚一堂
[12:39.62]就是在那个派对上面聊天
[12:42.28]我个人对这本小说的感觉比较复杂
[12:45.98]就首先我很喜欢作者对女性
[12:49.28]特别是说黑人女性
[12:51.26]因为角色上基本上都是黑人
[12:53.26]他们那种困境的描绘非常多样和丰富
[12:56.98]然后十二个角色有不同年代
[12:59.86]不同国家
[13:01.12]然后不同性取向
[13:02.32]基本上都涵盖到了
[13:03.58]你可以说是一本女百科全书
[13:06.34]就基本上你只要是个女性
[13:08.04]或者说你认同女权主义
[13:09.88]你就可以在里面找到共
[13:11.79]因为角色跨越了好几代人
[13:14.01]所以你可以看到就是女性运动不同思潮观点的演变
[13:18.11]就比如说祖母的那一代
[13:19.57]可能就是说女性要争取跟男的一起平等工作的机会
[13:24.45]然后到了比较近代的呢
[13:26.05]大家就是觉得女性要有自选择择空间
[13:28.67]就有点像我我们刚刚的的庭庭妇女跟职业女性之间的那个选择
[13:33.89]然后整个女性运动的那个思潮演变和观点的变迁就都有体现出来
[13:39.47]这我觉得是比较有趣的
[13:41.47]对对对
[13:41.87]但是我必须要说
[13:43.91]就是因为他涉及的主题太多太多了
[13:46.87]就种族啊
[13:47.87]性别啊
[13:48.89]还有情感关系中的pua 啊
[13:50.99]母女关系啊
[13:52.11]未成年怀孕啊
[13:53.57]不涉涉及东西太多了
[13:55.21]就导致作者就没有办法深挖下去
[13:57.97]就角色又多
[13:58.97]关系又杂
[13:59.73]小说又长
[14:00.57]就读起来有点浮光掠影
[14:02.35]经常读到这一章就忘记上一章是讲什么
[14:05.91]或者上上一章跟上上章是有什么关系
[14:09.23]可能我个人不是很喜欢这种角色太多没有深挖的的文本
[14:15.03]不过总的来说
[14:15.81]我还是比较推荐这本书的
[14:17.75]虽然说不是特别喜欢他
[14:19.59]但我觉得他应该被关注的更多一点
[14:22.49]然后这本小说里面提到了很多歌手跟歌曲
[14:27.17]然后我在网易云也做了一个歌单
[14:29.51]就如果感兴趣的
[14:30.75]可以去听一下那个歌单
[14:32.63]然后再看一下对这本书有没有感兴趣
[14:35.67]可以读一下
[14:36.77]哎
[14:36.97]这是不是也读了这本书的
[14:38.65]你有什么感想吗
[14:39.95]Yeah 嗯
[14:40.79]我读了
[14:41.39]但是我是听的
[14:43.03]呃 有声书
[14:43.93]大概是十三十四个小时的样子
[14:45.73]就比较
[14:46.21]对于有声书来说
[14:47.17]就比较长
[14:48.13]然后他因为节奏不是特别快
[14:51.25]也不是 就是 呃
[14:52.79]情节不是非常吸引人那种
[14:54.79]写的也比较
[14:55.73]感觉比较淡
[14:57.13]所以说没听完
[14:59.23]嗯嗯嗯
[15:01.51]对 但是
[15:01.93]但是我都知道
[15:02.73]这是一本
[15:03.17]就是像曼来说
[15:04.29]它涉及到话题非常广
[15:05.91]然后它又是一部得奖的小说
[15:07.91]它话题和内容上面
[15:09.53]应该是一部非常重要的作品
[15:11.97]但是重重要的作品
[15:13.77]不一定就非常好读吧
[15:15.97]嗯嗯 对对
[15:17.63]我觉得我可能会推荐给那种喜欢群像小说的人
[15:21.71]就喜欢很多种人物
[15:24.21]然后他们之间有不同的关系
[15:26.25]这种
[15:26.67]这种读者可能会比较喜欢这本书
[15:29.23]然后 另外
[15:29.91]H 说是听有声书
[15:31.87]我个人觉得
[15:32.65]听有声书还比较容易接受
[15:34.99]因为他这个小说的文本是没有按照语法断句的
[15:38.81]他就可能说
[15:39.35]这一行只有一个人名
[15:40.85]然后下一行又是几个动词
[15:42.59]然后在下一行就是另外一个从句
[15:44.55]就他
[15:45.39]你读小说会更难一点
[15:47.13]嗯
[15:47.43]因为我也听了有声书
[15:48.81]他就是比较连贯的那种
[15:51.33]嗯 对对对
[15:52.55]我听有书书
[15:53.19]什么
[15:53.47]没有听出他的格式有什么不一样
[15:56.09]我也听说了
[15:57.05]就是 对
[15:57.65]如果说你是读的话
[15:58.85]可能会你有一个书适应的过程
[16:02.02]嗯 对
[16:02.90]我一开始拿到那个给我读的是kindle 版本
[16:05.70]我也还以为排版出错了
[16:07.26]就以为我的资源排版出错了
[16:10.36]对 这本
[16:10.80]这本书我买了
[16:11.90]然后也是一直要读
[16:13.04]一直要读
[16:13.48]因为他那本书其实很厚
[16:14.84]可能每一多页
[16:15.98]快五百页了
[16:17.12]然后我也是一直没读
[16:18.34]放在那边
[16:19.22]然后 我
[16:19.90]我其实比较好奇
[16:21.02]刚才那个曼晚说
[16:22.80]呃
[16:22.94]这个小说是以艾玛为主角
[16:26.06]他在创作一个戏剧
[16:27.74]好像是一开幕是大家去看剧
[16:30.12]戏剧是吧
[16:31.14]因为 然后
[16:32.10]我是记得
[16:32.64]我看别人推荐的时候
[16:33.83]会说
[16:34.50]这个小说
[16:35.10]感觉第
[16:35.96]第第一个就是
[16:36.90]先是艾玛有创作这个剧本
[16:38.52]然后
[16:39.00]因为他有很多很多的角色
[16:40.38]好像每一个人出场
[16:41.66]那是在 也是 嗯
[16:43.86]在舞台上走一圈
[16:45.22]就好像
[16:45.64]这个怎么说
[16:46.36]就是像戏
[16:47.36]戏中戏
[16:48.24]就说这个
[16:49.26]呃 剧
[16:49.80]就是一开始大家是去看剧
[16:51.52]然后呢
[16:51.82]这个小说的整个结构
[16:53.22]给你读起来
[16:53.84]感觉也是像在演
[16:55.28]演戏
[16:56.00]然后可能我就在想
[16:57.14]会不会因为这样子
[16:58.30]所以才会有慢了
[16:59.54]觉得每一个人角色好像就没有很深挖进去
[17:02.46]好像就是一一过来
[17:04.40]然后就走了
[17:05.36]就 就 就这
[17:06.28]这种感觉
[17:07.08]我不知道
[17:07.76]但是 因
[17:08.12]因为一开始我是对这本书期待还是蛮高的
[17:10.76]也是就像你们刚才说的一些原因
[17:12.48]然后 但是你
[17:13.00]你现在就听你们这样说话
[17:14.38]我可能就不会抱太大的期待去读的话
[17:17.06]说不定我还会喜欢他
[17:19.80]哎 真的 对
[17:20.60]可能是期待有关系
[17:23.26]对 呃
[17:24.10]那唐本来讲一下
[17:25.48]那接下来我就来讲我的虚构作品
[17:28.42]呃 那个
[17:28.88]我十月份因为是万圣节嘛
[17:30.92]然后我基本上读的小说
[17:32.54]都是和这个万围绕着恐怖啊
[17:35.72]鬼故事啊
[17:36.50]或者比较诡异的这些故事相关
[17:38.96]呃 我就先说
[17:40.34]呃 两本
[17:41.08]因为他这两本我觉得类比起来比较有意思
[17:43.88]第一本叫做
[17:45.00]呃 火中遗物
[17:46.62]呃
[17:47.54]作者是玛丽安娜
[17:49.42]恩里克斯
[17:51.36]呃
[17:51.72]它是一位阿根廷的当代女作家
[17:54.24]这本书的中文版是今年四月份出版的
[17:57.46]然后它的英文的呃
[17:59.40]名字叫做since we lost in the fire
[18:02.24]然后另外一本我想说的
[18:04.04]和她对比的书的英文名字叫做since we say in the dark
[18:08.30]然后他的四月y logan
[18:11.66]嗯
[18:12.00]然后这两本书的那个名字都很像
[18:14.72]然后这本书都是短篇小说
[18:16.74]然后都是等于说是恐怖小说
[18:19.16]然后
[18:19.48]所以我觉得把它比比较来说
[18:21.12]很有趣
[18:22.02]而那个火中一物呢
[18:23.52]它的这种恐怖呢
[18:24.80]是来自于阿根廷的社会
[18:27.06]呃 来
[18:27.42]来自于他的阿根廷的社会
[18:29.34]然后尤其是来
[18:30.22]来源于阿根廷社会中对女性的那种威胁
[18:34.12]而
[18:34.48]而ssce we since we say in the dark
[18:37.08]他呢 则是 呃
[18:38.48]这种恐惧是更多来自于自己的内心
[18:40.90]但是这个自己呢
[18:42.20]也是
[18:42.60]它是比较有针对性的
[18:43.94]是女性
[18:44.49]比如说女同性恋
[18:45.72]或者是女性本身有一些阿自然的社
[18:48.82]然呃
[18:49.36]而身体上的恐惧
[18:50.68]对
[18:50.86]比如说买房的恐惧
[18:52.46]然后对生小孩子的恐惧
[18:54.24]所以这这两个故事的
[18:55.64]呃
[18:55.82]对处理的恐惧方面
[18:57.42]第一个是不同的
[18:58.68]另外呢
[18:59.22]那个since loss in the fire
[19:00.66]它更加偏向于现实
[19:02.94]然后后的这些小里面面是虽自说有一些鬼鬼怪怪怪
[19:06.92]有些超超自的的元素
[19:08.36]但来自像我们小象的那种南美魔幻现实主义的那种小说
[19:12.03]反而他是非常的一种贴近现实的
[19:14.51]从他的写法也好
[19:15.63]从他的语言也好
[19:16.95]他感觉都是在写我们的这种身边的就社会上经历的一些事情
[19:21.01]他只是放了一些元鬼怪的元素进去
[19:23.77]比如说她这这个小说
[19:25.61]呃
[19:25.71]这本小说的最后一本
[19:27.67]呃
[19:27.87]就是同名的sswe loss in the fire
[19:30.07]它里面就写的说是而另根廷的这个社会
[19:33.95]那些被有很忽然有
[19:35.61]有很多女
[19:36.47]女性 被
[19:37.41]被的丈夫烧
[19:38.75]烧毁了容容
[19:39.53]或者是把她们就是身体都烧残疾了或怎么样
[19:42.11]然后这些女性呢
[19:43.03]就决定说
[19:43.69]我们要自己去自焚
[19:45.33]然后来表示抗议
[19:46.75]然后我觉得这个完全就可以联系到中国前两天一些当代的当下的一些社会的一些现实
[19:52.67]对不对
[19:53.03]因为它就很现实的一种东一一种写法
[19:55.35]一个故事也是很现实的
[19:57.01]而另外这本sms we say in the dark
[19:59.79]它呢
[20:00.21]则是故事的风格则是比较
[20:02.87]呃 黑暗童话
[20:04.31]它就很黑暗
[20:05.15]但是又写的很美
[20:06.15]它语言其实也很美
[20:07.69]美丽
[20:08.27]然后但是一回给读起来
[20:09.87]有一种毛骨悚然的感觉
[20:11.94]另外里面还会加一些比如像苏格兰的那个民间童话呀
[20:15.26]民间故事呀
[20:16.20]有一些童话元素啊
[20:17.56]呃 那个 呃
[20:20.13]白
[20:20.37]白雪公主这种童话故事的元素在里面
[20:23.49]然后 最后呢
[20:24.31]就是说
[20:24.77]这两本小说
[20:26.17]呃
[20:26.35]语言都非常的好
[20:27.55]呃
[20:27.79]Since we lost in the fire
[20:28.97]它虽然是有中文版火中遗物
[20:31.21]但是我比较推荐读英文版
[20:32.77]因为他的英文的翻译和和节奏都都非常的好
[20:35.71]和中文是完全不一样的
[20:36.91]读起来 呃
[20:37.85]另外就是
[20:38.87]呃
[20:39.25]然后那个since we see in the dark
[20:41.29]他比较有意思的是
[20:42.35]他每一个短篇小说的前面
[20:45.33]会有一小一写一小段话
[20:47.31]就所谓这个小段话呢
[20:48.61]是好像是感觉说是写这些故事的作者
[20:51.67]然后他自己讲述他为什么写这个故事
[20:54.01]他在呃 冰岛 呃
[20:55.65]独居
[20:56.17]然后创作这些恐怖小说
[20:57.87]但是你跟着这
[20:58.67]呃
[20:58.89]这个前面这些话在读
[21:01.17]读过去
[21:01.67]直读到最后的时候
[21:02.71]你会发现
[21:03.25]这个作者本身好像也是这个恐怖故事的一个主角
[21:07.13]然后这那么作者到底是谁呢
[21:09.77]就好像就变得更加的不可靠和扑朔迷离
[21:12.79]我觉得这个方法就是用这样来编排这本短篇小说集了
[21:16.73]是比较聪明的一个作法
[21:18.11]就恐怖加恐怖这种感觉
[21:20.56]我觉得买这两本书就蛮有意思的
[21:22.46]比较推荐 嗯
[21:23.46]至少我是被成功的利理到了
[21:25.56]两本都 嗯
[21:26.66]我也是
[21:27.66]就你刚刚说的
[21:28.62]就是对现实的那些问题
[21:31.42]然后写的很恐怖
[21:32.88]像买房啊
[21:33.70]生孩子
[21:34.40]我觉得很有必要看一下
[21:36.85]而且他还写的很quippy
[21:38.05]就不光是恐怖怖
[21:39.11]有我
[21:39.41]我觉得蛮有趣的
[21:40.23]他写的对
[21:41.01]我有时候就想要读一些quippy
[21:42.93]但是又不是很恐怖的那种东西
[21:46.83]嗯 呃
[21:47.55]H 来说一下
[21:48.49]呃
[21:48.89]我也是因为就趁一下季节
[21:51.87]十月份的时候
[21:52.57]读了一些恐怖小说吧
[21:55.03]第一本叫呃
[21:56.37]Home before dark
[21:57.41]大概呢
[21:57.87]是讲说一个女主角的父亲去世了
[22:00.99]留给他一栋房产
[22:02.71]在临终之前警告他说
[22:04.75]那幢房子对他非常不友好
[22:06.67]非常不安全
[22:07.33]千万不要回去
[22:08.61]然后这栋房子呢
[22:09.47]是在当地小有名气的鬼屋
[22:12.01]他们家在这栋房子里面住了两个星期
[22:14.75]就落荒而逃
[22:15.81]再也没有回去过
[22:17.13]然后他父亲是一个作家
[22:18.91]就把他们一家在这栋房子里面的经历写成了书
[22:22.55]这栋房子就变成了全美最闹鬼的房子
[22:25.59]有这样一个称号
[22:26.81]呃
[22:26.99]他们一家也因此非常的出名
[22:29.57]就女主角成长房程当中带来了很多困扰
[22:32.53]就他没有想到
[22:33.89]嗯
[22:34.15]他们家没有把这栋房子卖掉
[22:35.81]他觉得一定有什什么原因
[22:37.56]不顾父亲的警告
[22:39.10]决定回去调查
[22:39.96]然后之后呢
[22:41.02]他就把在小时候住在这里的记忆就慢慢开始回想起来了
[22:46.38]这算是一本惊悚加悬疑的小说吧
[22:50.20]就我看评论
[22:51.22]海外的评论都还不错
[22:53.32]但国内的评论似乎对这本书都有点不太看得上
[22:57.78]然后我觉得其实还可以
[22:58.88]挺好看的
[22:59.72]然后欢迎大家自己读一下
[23:01.04]自己做个判断
[23:01.86]然后如果有什么意见的话
[23:03.82]欢迎来交流一下
[23:05.30]感觉很多那个恐怖小说
[23:08.30]或者那种惊悚小说
[23:09.84]都是抓杀房子
[23:11.14]对的
[23:11.58]房子里面 对 感
[23:13.20]感觉
[23:13.46]这感觉都快有房屋音
[23:15.16]感觉恐怖房子好像已经变成一个恐怖小说的
[23:18.06]等如说一种分支的一一部分
[23:20.98]那种感觉
[23:21.66]哥特就都是这样嘛
[23:23.22]嗯 对吧 嗯 呃
[23:25.04]我的接下来的一本虚构呢
[23:27.90]是叫under the skin
[23:29.74]呃 作者是
[23:30.54]你是要发一本
[23:31.68]呃
[23:31.92]这本书有中译版
[23:33.38]是叫皮囊之下
[23:34.90]这个 呃
[23:36.00]感觉这本书也跟前面唐本跟艾所所说的
[23:39.67]季 季节到了
[23:40.63]想读一些有点点恐怖的小说的感觉
[23:44.37]我读的是原版的英文
[23:47.31]呃
[23:47.53]这本书还改编成了一个电影
[23:49.25]也是一为皮囊之架
[23:50.75]不过电影跟书的情节出入有点大
[23:53.99]建议推荐的话
[23:55.49]可以先读读书
[23:56.75]然后再看看那个电影
[23:58.63]这本小说就是设定在苏格兰的北部
[24:01.41]主角是一个神秘女性
[24:03.23]叫伊色丽
[24:04.37]特点是胸特别大
[24:06.17]然后他每天就开车在人烟稀少的公路上
[24:10.69]然后就准备在那种路边的那种搭便车客
[24:14.15]然后他就会在
[24:15.59]嗯 在
[24:16.35]在他们之前
[24:17.01]他会经过几轮
[24:18.37]然后再挑选他们
[24:19.63]就用眼光瞄他们
[24:21.33]然后就挑选那些身材健壮的那种男性
[24:24.71]让他们搭便车
[24:26.05]就听起来有点像一个情色故事的开头
[24:29.17]就中文的封面也有几分要往这方向走的意思
[24:33.41]就是中文的封面是印着一个女性的红唇
[24:35.95]然后外加下一句宣传语是
[24:38.50]欲望不过是通往毁灭的坦途
[24:41.86]不过我读下来才发现不是
[24:43.58]这是一本科幻
[24:45.06]惊悚和悬疑的小说
[24:47.84]然后我自己比较喜欢这个小说的一点是作者对氛围的把握就非常的诡异
[24:53.88]没有到很恐怖
[24:54.90]但是就读了有点心理发毛的感觉
[24:57.30]特别是对女性心理的把握
[24:59.98]就伊色列跟他那些男性乘客在车里面的每一个对话
[25:04.30]都非常有张力
[25:05.86]因为两边都是各怀鬼胎
[25:07.72]一边是以色列
[25:08.62]他在不停的试探
[25:09.88]然后一边是男方
[25:11.26]那边在不停的意淫
[25:13.32]而且就是书里面几次权利关系的转变也非常有意思
[25:17.90]就不同种族
[25:18.92]不同性别在不同场景中的权力关系的变化
[25:22.44]就有时候某一个或者说某一类人占据了优势
[25:26.06]但是在另一种情况下就变成了弱势群体
[25:29.34]就这种变化
[25:30.72]有时候非常非常讽刺
[25:33.20]但是又非常令人绝望
[25:34.76]最后是书中对身体上的一些描写
[25:39.09]我也特别喜欢
[25:40.03]就不仅仅是对伊色列的身体
[25:41.95]就包括对男性乘客的身体和男性对女性身体的想象和凝视
[25:47.89]都写的非常好
[25:49.19]然后这本书讨论的主题很多
[25:52.03]就包括身体
[25:53.95]阶级
[25:55.37]资本
[25:56.05]然后对动物的虐待和实验
[25:58.61]都非常多
[25:59.63]就但是又不会让人觉得写的很做作
[26:02.29]就推荐给对这些主题感兴趣
[26:04.79]以及喜欢悬疑和科幻的读者
[26:08.41]呃 对
[26:09.37]听你说话就觉得很有趣
[26:11.03]当时我在我看你在豆瓣上面mark 时候
[26:13.51]我当时就很想看这本书
[26:15.13]就他这本书来这种风格
[26:17.99]呃
[26:18.31]可能我不会自己主动去看
[26:20.61]但是就你说的
[26:21.79]对于身体的描写
[26:22.69]对权力关系的描写
[26:23.79]种族啊
[26:24.55]然后性别啊
[26:25.87]这种听上去就非常有有意思
[26:27.81]很想去看一下
[26:29.76]好
[26:30.46]那我们就接
[26:31.80]接下来是唐本
[26:33.52]好的 呃
[26:34.56]那我的话
[26:35.80]剩下 呃
[26:36.70]两本小说
[26:37.72]还是这种恐怖小说
[26:39.80]我还是放在一起讲
[26:41.48]呃
[26:41.72]第一本是叫做carmula by 月sharthen the afternoon
[26:47.80]然后这个人
[26:48.80]他是一个爱尔兰的作家
[26:50.76]然后这本小说是一八七二年的一个哥特
[26:54.22]等于说一个中篇小说
[26:55.80]呃
[26:56.04]这本小说呢
[26:56.80]他是一个吸血鬼故事
[26:59.52]但是他是一一个百合像
[27:01.74]或者说是一个女童像的一个吸血鬼故事
[27:04.84]然后我就
[27:05.28]我从来没有
[27:05.98]以前没有读到过说这种
[27:08.50]呃 同
[27:09.12]就女女性同人
[27:10.72]或者说是百合像的这种吸血鬼故事
[27:12.82]我当时知道后
[27:13.78]就觉得很感兴趣
[27:14.74]就 就找来读
[27:15.90]读完之后
[27:16.40]我觉得他这个完成故事的完成度还挺高的
[27:19.64]然后他讲故事方式也
[27:21.00]也蛮有趣的
[27:21.94]他的可以说是一个很非常古典的一个吸血鬼故事
[27:25.12]就说呃
[27:26.46]呃
[27:26.68]也是发生在房子里头
[27:28.26]然后这家人
[27:28.96]然后忽然有一天
[27:29.86]就是呃
[27:30.82]来了一个
[27:31.24]这个
[27:31.52]他通过一些一些一些事情
[27:33.26]然后有个女孩子到了他们家
[27:35.12]和另外这个女女
[27:36.34]女主角就关系特别特别好
[27:37.86]然后他们俩之间就感觉好像那种好到了好像要过近
[27:41.92]就是越过那条线的那种感觉
[27:44.32]但是其实你知道是来的那个女孩子
[27:46.96]就是这
[27:47.57]这个卡米拉
[27:48.35]她就是一个吸血鬼
[27:49.33]其实要吸女主角那个女
[27:51.57]呃
[27:51.71]女孩子的血的
[27:53.37]但是前面写就会非常非常的那个
[27:56.45]呃
[27:56.85]隐也不算隐
[27:57.95]很不能说隐晦
[27:58.79]就非常直白的这
[27:59.83]这种的
[28:00.29]然后呃
[28:01.45]百合像
[28:02.21]或者女同像
[28:03.15]像呃
[28:03.78]一个吸血鬼的故事
[28:05.21]然后等到后半部分的时候
[28:06.65]我们就会知道知相大白了
[28:08.09]知道呃
[28:08.75]卡米拉其实吸血鬼他以前的设世怎么样
[28:11.41]怎么样去吸别人的血
[28:12.87]怎么样变
[28:13.47]变成吸血鬼这种
[28:14.69]然后后面的这个气氛呢
[28:15.89]也是越来越来的黑暗
[28:17.41]然后气氛的营造的也非常好
[28:19.35]然后这这个书还其实还蛮有名
[28:21.71]然后后来二十世纪早期的时候
[28:23.41]还被改编成了电影
[28:24.85]黑白电影
[28:25.55]然后后来改编了好几部
[28:26.93]但是在改编电影的时候
[28:28.37]把这种 呃
[28:29.17]女同性恋的这种形象全部都删除掉了
[28:32.05]然后我觉得这种当时的不同的那个时代
[28:34.85]然后对这种小说这种解读也是很很有意思的
[28:37.69]然后反正也不长
[28:39.11]我觉得蛮就如果对这个题材感兴趣的话
[28:42.05]蛮 呃
[28:42.59]蛮推荐读一下的
[28:43.87]就是他书里面有啊
[28:45.53]就是非常直白的提到
[28:46.93]就是说 呃
[28:48.04]吸血鬼要让长期被吸血的对象慢慢爱上他
[28:52.70]对
[28:52.94]爱上他了之后
[28:53.76]他就
[28:54.14]就可以一直跟那个人在一起
[28:55.82]然后就每天一点一点把他血吸掉
[28:57.84]而不是像就完全为了填饱自己的肚子
[29:01.02]然后他 嗯
[29:01.78]村子里面的其他的女孩子
[29:03.72]一晚上就被动物攻击了
[29:05.80]或者怎么样
[29:06.28]就你被吸干就死掉了
[29:08.02]对 对
[29:09.16]写的其实还挺直
[29:10.04]直白
[29:11.10]对 就是 对
[29:12.40]除了就是这个设定
[29:13.42]直白
[29:13.72]然后他在写两个人之间的关系
[29:16.02]两个人怎么样
[29:16.80]好像还有一些肢体接触呀什么的
[29:19.30]那些
[29:19.96]非常非常的直白
[29:21.12]我觉得
[29:21.40]我在看前
[29:22.28]前一半
[29:22.94]我都觉得我在看一个女童小说
[29:25.32]然后
[29:25.76]而且这本书
[29:26.74]而且这本书我觉得非常好读
[29:29.02]他 对
[29:30.44]因为靠情节推动
[29:32.44]嗯
[29:32.76]故事的进展
[29:33.66]基本上是一个下午把他这本书读完了
[29:35.74]非常短 对
[29:36.88]而且蛮吸引人的
[29:37.82]你想知道他
[29:38.60]对对对
[29:39.04]怎么样
[29:39.38]后来发生
[29:39.90]后来发生什么
[29:40.74]哎 事实是 你
[29:41.50]你可能能因为吸血鬼故的故事
[29:43.68]大家可能都会有一个预期
[29:44.86]就是她
[29:45.58]比如说是那个模
[29:46.26]模式
[29:46.80]大概就那样样子
[29:47.91]对
[29:48.01]就算你知道这个模式的话
[29:49.33]你还是想知道后来怎么样了
[29:51.23]这故事到底怎么样发展
[29:52.41]对
[29:52.57]但是怎么发现
[29:53.63]怎么发现他其实是一个吸血鬼的
[29:55.63]对对对对
[29:56.65]嗯
[29:57.78]我听你们两个讲
[29:58.92]我觉得好有意思啊
[30:00.36]你说吸血鬼
[30:01.26]我可能还不想读
[30:02.26]然后吸血鬼加女童
[30:03.46]我一定要读
[30:04.52]那我也是
[30:05.62]我
[30:05.92]我本身也是不是特别
[30:07.32]呃
[30:07.56]喜欢吸血鬼的这种设定
[30:09.32]对
[30:09.46]也是女童的
[30:10.20]这 啊
[30:10.42]我要来看一下
[30:11.48]对对 我
[30:12.58]我记得我上文学史课
[30:14.26]也有提到这本书
[30:15.68]但是我当时没有想到他是个女童故事
[30:17.94]我就不是很想读
[30:20.34]现在反而被安恋了
[30:21.94]我要发现 对
[30:22.86]这个作家 我
[30:23.96]我对这个作家完全不了解
[30:25.26]我还查了一下
[30:25.96]知道他是爱尔兰的一个作家
[30:28.06]然后
[30:28.30]但后来我查了后
[30:29.28]他还有很多这种鬼故事
[30:31.12]他有专门的那种鬼故事集这种的
[30:33.46]我就不知道他其他的鬼故事怎么写的
[30:35.54]就我还蛮好奇其他的故事
[30:37.60]还蛮想读一下的
[30:39.13]对不对
[30:39.51]第二本呢 是
[30:40.47]也是呃 九 呃
[30:42.07]十九世纪末期的一个恐怖怖说说
[30:44.71]中 中
[30:45.07]中文版叫做呃
[30:46.69]罗斯在宁景
[30:48.39]呃
[30:48.55]美国作家henry james 的一个恐怖小说
[30:51.85]然后这本小说到是像上次
[30:54.85]呃
[30:55.03]上面那个ah 和曼兰说的
[30:57.85]就发生在这种鬼房子里面那个故事
[31:00.27]他讲说这个女教师到乡下一个
[31:03.79]呃 与
[31:04.39]与世隔绝的一个房子里面
[31:05.83]给两个小孩子当家庭教师
[31:08.33]还有这房子中就发生了一些很多诡异的这个事情
[31:11.93]还有就像遇到鬼了一样的这
[31:13.63]这种事情
[31:14.47]然后那个女教师就是觉得这个两个小孩子好像越来越奇怪
[31:19.85]然后她还经常会发现那种两个鬼在那边
[31:23.69]呃
[31:24.37]游荡啊什么的
[31:25.61]但是读到最后
[31:26.79]你就会发现
[31:27.45]他讲能到底是不是真的有鬼呢
[31:30.17]那还是说是呃
[31:31.77]女教师自己的一种心理的想象的
[31:34.41]他这个故事就没有告诉我们
[31:35.77]所以这个还是有一点那种心理恐怖故事那种感觉
[31:39.42]我觉得他这个小说的优点就是他的语言
[31:42.50]我要我读的是一
[31:44.04]是英文版
[31:45.06]然后如果我觉得
[31:46.24]呃
[31:46.44]大家对那个henry james 比较熟悉的话
[31:48.72]都会知道
[31:49.38]他的语言风格是非常非常有个性的
[31:52.88]可以这样说
[31:53.82]就很难读的
[31:54.90]他句子又长
[31:56.08]然后他的读写方式也不是很直接
[31:58.86]然后我当时在读
[31:59.80]我就觉得 哇
[32:00.84]你为什么不能好好讲话的的这种感觉
[32:03.66]我一开始就非常觉得语言好难读
[32:05.90]好难读
[32:06.62]但是也读到最后
[32:07.76]我就
[32:08.18]我就会感受到这个他的语言那种魅力吧
[32:10.98]可以这样说
[32:12.24]然后可能我不知道他是不是因为针对这种鬼故事来说
[32:15.82]他
[32:16.06]他这种比较闪烁其词
[32:17.62]不是这种很直接的这种方式
[32:19.64]呃 对他这种
[32:20.50]这种讲述故事
[32:21.44]可能营造氛围啊
[32:23.16]会比较好一点
[32:24.26]另外就是 呃
[32:25.36]每个角色之间的对话
[32:26.96]用
[32:27.18]用他这种语言
[32:27.98]会产生一种张力在
[32:29.62]然后
[32:30.04]反正读到最后
[32:30.80]我还是爱上了他的这个这个语言风格
[32:33.86]最后就是这个小说的话
[32:35.58]呃 怎么说
[32:36.12]你读完了之后
[32:36.84]你会想说的是
[32:37.76]呃
[32:38.36]故事中间两个鬼
[32:39.91]他里面有提到
[32:40.73]很隐晦的提到
[32:41.73]说他们俩是被腐蚀了
[32:43.17]然后他们两个呢
[32:44.27]这两个鬼呢
[32:44.97]是要来腐蚀
[32:46.35]呃
[32:47.07]这两个最天真可爱的孩子的
[32:49.51]但是我们读完这个故事之后
[32:51.65]我们会觉得说是到底有没有真正的所谓的他
[32:54.45]呃
[32:54.83]自然而然的天真无邪
[32:56.85]然后说是
[32:58.13]呃
[32:58.59]是不是说是非常天真无邪就会被腐蚀
[33:01.91]还是说 呃
[33:03.19]其实就只是这些幻觉
[33:05.49]只是这种女老师自己的想象
[33:07.59]还是怎么样的
[33:08.61]然后 呃
[33:09.63]所以他只是说好像说不是说是一个鬼故事本身吧
[33:13.63]他可能还会有让我们更进一步这种思考这样子
[33:16.71]呃 另外
[33:17.11]他这个故事
[33:17.71]等于说是一个故事中的故事
[33:19.35]他一开始说是我们先坐下来讲一个故事
[33:21.83]然后 呃
[33:22.77]有一个人出来
[33:23.67]他讲了这个女
[33:24.57]女
[33:24.99]女教师的这个故事
[33:26.27]所以这个叙述者好像就已经又不是女教师了
[33:29.07]所以就很不可告
[33:29.97]你到底不知道到底的谁是这个叙述者
[33:33.47]然后这个就好像说是但好个sse with sain 的dark 一样
[33:37.37]但好像每一个这个鬼故事的叙述者
[33:39.19]都是要给你安排一个不可告的叙述者
[33:41.76]才可能让你觉得这故事非常的可怕
[33:43.90]还是怎么样
[33:44.38]我不知道它是不是一个定式
[33:45.48]还是怎么样
[33:46.10]然后
[33:46.32]我觉得如果这个
[33:47.00]这个书会比较推荐的
[33:48.40]就是第一个去读英文版
[33:50.10]然后去体验一下他的这个语言风格
[33:53.00]嗯 然后
[33:54.80]反正也不长
[33:55.70]我觉得还是蛮有趣
[33:56.88]它也里面写了一些点
[33:58.58]就是写了一些稍微恐怖一点的地方
[34:01.00]我觉得还会让我觉得有一点点恐怖
[34:03.20]虽然它是十九世纪很早很早期的一个小说
[34:05.54]我现在自己读话
[34:06.26]还是有一些恐怖的感觉在这样
[34:08.37]嗯 没有 没有 对
[34:09.34]我读这本书的时候
[34:10.32]就觉得女教师是一个
[34:12.16]嗯
[34:12.60]不可靠的旁白
[34:14.66]嗯
[34:15.20]促使我一直读这本书读下去的一个动力
[34:19.48]就是我想搞清楚
[34:20.86]到底这个是不是这个女教师她自己创造出来的臆想
[34:24.76]还是她真的亲眼看到了这两个鬼
[34:27.42]所以
[34:27.92]这就是我想一直读下去
[34:29.90]想知道这到底是怎么回事
[34:31.44]嗯 没错
[34:33.00]我自己是没有读过henry james 的这一篇
[34:37.00]这一本书
[34:38.16]但是我读过她其他的几本书
[34:40.22]的确像唐本所说的
[34:41.41]她可能为了烘托那个悬疑的氛围
[34:44.46]更加强化了他的语言
[34:46.96]所以
[34:48.04]有好像有必要来读下
[34:49.54]罗斯在里
[34:50.84]对
[34:51.08]就是句子非常长
[34:52.24]然后断句非常勤
[34:54.12]就是 对
[34:55.24]我之前读dis miller 跟
[34:57.52]呃
[34:57.68]那个华盛顿广场
[35:00.02]好像还没有特别特别绕到我觉得很绕的那个地步
[35:04.78]但可能罗斯
[35:06.22]罗斯在拧紧
[35:07.28]可能为了烘托这个氛围吧
[35:09.58]对 还 还有
[35:10.26]我好像 对 对
[35:11.48]但我好像听他可能说
[35:13.24]是因为他可能是十九世纪在美国那个作家嘛
[35:16.10]他可能就是图找到一种自己语语言
[35:19.00]对 不要他
[35:19.70]他想和那个英语
[35:20.70]和那个大欧洲大陆不同的那个一种英语
[35:23.88]就是很
[35:24.44]尤其是在晚期的作品
[35:25.76]可能会 呃
[35:26.94]就是语言方面
[35:28.12]就是比较实验性啊
[35:30.64]或怎么样
[35:31.20]说是不是很好说实
[35:32.66]比如说实验性啊
[35:33.88]句子比较长呀
[35:34.92]而且是很奇怪的这种英语语法
[35:37.30]然后去来创作小说
[35:39.76]说不定有这个对他那个是对
[35:43.24]那接下来是h
[35:45.02]好
[35:45.34]那我接下来也是一个鬼故事
[35:48.12]这个是
[35:49.42]呃 就是
[35:50.72]是少年小说
[35:51.50]叫long way down down jasason renlts
[35:54.83]然后他是一个男孩复仇版的the christmas caroll
[35:57.93]就是迪更斯的那个圣诞故事吧
[36:00.57]是叫就是在圣诞节那一天
[36:02.37]十二个鬼魂过来拜访他这样的一个故事
[36:05.81]但这个呢
[36:06.35]是男主角
[36:08.09]男孩子
[36:08.91]他的哥哥被杀害
[36:10.47]然后他就拿着枪要去为哥哥报仇
[36:13.01]然后心意非常坚决
[36:14.85]就进了电梯
[36:15.77]准备下楼
[36:16.73]然后在下楼的过程当中
[36:18.41]每每下一楼
[36:19.71]就有一个亲人或者是熟人的鬼魂进来找他谈话
[36:24.21]然后故事就是写了他从七楼到一楼
[36:27.28]在这电梯里面几分钟发生的事情
[36:30.71]非常强烈推荐听他的有声书
[36:34.31]那他只有大概两个小时左右
[36:36.83]这是一个诗歌体的小说啊
[36:39.29]有声书是作者自己读的
[36:41.77]他说因为是诗歌
[36:43.01]所以一定要自己读出来
[36:44.27]才能原汁原味的呈现出自己的初衷
[36:47.43]在有声书的末尾呢
[36:48.93]他有一个作者的自述
[36:50.93]这本书拿了好几个讲
[36:52.55]然后因为青少年少年读物的领域非常出名
[36:56.68]读完了这本书之后
[36:57.64]我对这个作者的写作风格非常感兴趣
[37:00.32]也想读完他其他的几本书
[37:02.62]嗯
[37:03.14]我觉得听上去非常有趣
[37:04.60]而且你说是诗歌体的小说
[37:07.36]然后又是一种面对青少年的这种
[37:09.42]我觉得我没有读过
[37:10.96]对
[37:11.19]而且我非常想的对
[37:13.24]而且他讲的那个话题就其实还挺沉重的
[37:15.64]就是关于失去了亲人
[37:17.48]然
[37:17.78]然后如何表达你的愤怒
[37:19.60]如何抑制你的愤怒
[37:20.86]如何管理
[37:22.18]如何看待失去亲人这样的一件事情
[37:25.30]青少年读物
[37:26.08]现在有一个
[37:27.04]大家可能有一个误解吧
[37:28.26]就是觉得他不够深刻
[37:30.22]或者说写的不好
[37:31.52]但是他
[37:32.66]嗯 有很多
[37:34.06]嗯
[37:34.42]青少年的读物
[37:35.34]其实他聊的话题非常广泛
[37:37.98]而且非常
[37:39.38]就是很多非常难聊的话题
[37:41.64]比如说家暴呀
[37:43.02]比如说性侵呀
[37:43.96]比如说 嗯
[37:45.10]像这部小说写的就是暴力呀
[37:48.40]复仇呀
[37:49.44]但他用一种非常温柔
[37:51.74]青少年可以接受的方式
[37:53.52]一个很好的切入点去聊这些话题去
[37:58.12]也许找心理医生
[37:59.46]或者说找家长谈论这些事情
[38:01.72]把事情摊开来讲
[38:03.83]就很珍贵吧
[38:04.87]应该是 嗯 对
[38:05.93]比较委婉的一种方式
[38:07.09]让他们意识到这些事情
[38:08.33]嗯
[38:08.63]像s 所说的
[38:10.03]就是大家可能会觉得青少年小说比较幼稚
[38:14.03]但我最近
[38:15.51]呃
[38:15.65]我现在还没读完
[38:16.73]但是我正在听那个的归西耶
[38:19.31]我觉得那个话题就已经比较成认了
[38:22.19]而且叙事跟那个情节上都安排的挺好的
[38:26.55]所以我觉得青少年小说也蛮值得一读的
[38:29.99]而且这刚刚所说的这一本
[38:32.39]还是诗歌体
[38:33.59]就让我很感兴趣
[38:34.79]因为一般对青少年小说可能比较多的诟病就是他语言比较一般吧
[38:40.27]但诗歌体的可能就会比较少见一点
[38:43.49]对
[38:43.81]Green 虽然是反乌托邦
[38:45.77]就讲的也是
[38:46.63]就里面有讲到
[38:47.61]就是女生怎么样看待自己的身体啊
[38:50.19]女性的特质被妖魔化这些问题
[38:53.77]你是在听有声书的话
[38:55.17]听到最后他有一个作者的采访
[38:57.05]我听完作者的采访是就差点哭出来的那一种
[39:00.59]就是你如果说了解到他为什么写这本书
[39:03.76]然后写这本书的导火索是什么的话
[39:07.26]如身为女生
[39:08.34]会应该非常有共鸣
[39:10.38]嗯
[39:10.74]那我来说我接下来的一本
[39:12.84]我这本就跟刚刚所说的个个女性有一点点关系了
[39:16.86]然后也跟那个女童有一点关系的
[39:18.84]我接下来一本虚构小说是鳄鱼手记
[39:22.74]作者是台湾作家秋妙金
[39:25.46]呃
[39:25.68]这是一本在一九九四年出版的台湾首部女童长篇小说
[39:31.30]在这本小说出版的一年多以后
[39:34.00]秋妙经就在巴黎自自了了二六岁
[39:37.42]鳄鱼手机是台台成名作
[39:39.56]这本书在台湾文学史上特别别要
[39:42.34]所本书也标记了很久
[39:43.92]但是一直都没有读
[39:45.36]在这本书之后
[39:46.74]就书中女主角的绰号拉子
[39:49.98]还有这个书名里面的鳄鱼
[39:52.02]都成为了台湾女童的自称
[39:54.62]小说是双线叙事
[39:56.66]其中一条线是以大学为背景
[39:59.28]讲述了女主人公拉子和她一系列的朋友
[40:03.25]里面有同性恋
[40:04.39]双性恋
[40:05.21]他们这些年轻人他们的生活
[40:07.05]然后另一条线是以鳄鱼来象征主流社会中的少数群体
[40:13.05]这些鳄鱼必须穿着人装扮成人类才能在社会混迹世间
[40:18.91]呃
[40:19.33]在读的过程中
[40:20.65]我自己是比较喜欢鳄鱼这条线
[40:22.83]就用词跟写法都特别可爱
[40:25.15]就写鳄鱼如何希望可以遇见另一条鳄鱼的心情
[40:29.15]就读起来特别心酸
[40:30.99]然后结局我也特别喜欢
[40:32.81]就这里就不剧透了
[40:34.51]呃
[40:34.73]另一条线就比较现实
[40:36.49]也比较贴近丘耀金本人的经历
[40:38.93]但是我感觉就是很多人都会觉得这是一本女童小说
[40:42.89]所以就对lgbt 不感兴趣的人
[40:45.15]可能就不会想读
[40:45.99]但我觉得
[40:46.65]丘耀金写的不仅仅是lgbt
[40:49.13]他写的是所有二十岁的年轻人的感觉
[40:53.61]比如他在书里面就会很有大段文字抨击教育制度
[40:58.27]就我这里想要引用一句话
[41:00.19]就是说引号
[41:00.99]呃
[41:01.65]在这个城市里
[41:03.26]人们活着只是为了被制成考试和赚钱的罐头
[41:07.66]但是十八岁的我
[41:09.16]在高级罐头工厂考试类的生产线上
[41:12.76]也已经被加工了三年
[41:14.78]虽然里面全是腐肉
[41:16.88]所以 我觉得
[41:18.08]秋妙金写的不仅仅是女童的主题
[41:20.78]就我经历过二十岁
[41:22.94]或者正在经历二十岁的人
[41:24.58]其实也都可以在这本书里面找到共鸣
[41:27.58]嗯
[41:27.86]我看到一个短评
[41:29.22]说秋妙金是在撕裂自己写这些文字
[41:32.64]就这一点
[41:33.22]我读着也特别有感触
[41:34.66]就读他的文字
[41:36.22]感觉就是他真的是在掏心掏肺的写
[41:39.64]就这种写法
[41:40.54]好不好
[41:41.76]高不高明
[41:42.48]我不知道
[41:43.08]但是那种迷茫和痛苦和压抑
[41:45.58]就特别能打动人
[41:47.48]虽然这么说
[41:48.62]但我必须得说
[41:49.64]在角色的处理上
[41:51.02]我不是很喜欢
[41:52.22]就觉得这些那个现实类的角色有些脸部化吧
[41:56.06]可能
[41:56.48]能还代也
[41:57.46]也有关系
[41:58.28]不过
[41:58.52]我还是蛮推荐这本书的
[42:00.22]虽然他不是一个非常成熟或者完美的作品
[42:03.59]但我自己读了
[42:05.09]会想读更多类似主题的作品
[42:07.73]所以我也推荐给想要读女童或者lgbt 这些主题的读者
[42:12.83]或者说
[42:13.49]想要读一些国内女性作家的读者
[42:16.87]嗯 对 这
[42:17.69]这本书也是在我的那个tbr 上面
[42:19.71]所以 我
[42:20.11]我是反正不是这个月
[42:21.91]就下个月 呃
[42:22.77]就是准备读它的
[42:24.31]嗯 我是觉得
[42:25.59]就是我觉
[42:26.19]觉得 你
[42:26.57]你刚才说的那点
[42:27.67]呃
[42:27.77]这gbt 就说是他虽然是一个那个就是欣赏书
[42:31.53]或者是对lgbt 的一一个书
[42:34.57]但是不一定说是你非得要是lgbt
[42:37.71]或者是对这个lgbt 感兴趣
[42:39.43]你才对这读这些书
[42:42.01]我觉得很多就是
[42:43.39]怎么说
[42:43.79]很多好的小小
[42:45.15]或者是让人感兴趣
[42:46.53]这些小说啊
[42:47.21]他会写的是一个人的这个个体
[42:49.85]但是人的这个个体呢
[42:50.99]它就是方方面面都有的
[42:52.49]有什么样都有的
[42:53.43]呃 所以说
[42:54.27]可能lgbt 在一些书的宣传传面
[42:56.49]我觉觉很多这个个关于这个个b 书
[42:58.59]所
[42:58.79]所以很多会关注
[42:59.55]但其实可能对于作家
[43:01.17]或者对于这个故事本身
[43:02.51]他只是再写一个人
[43:04.22]然后他但是呢
[43:05.06]这个人就是太立体化了
[43:06.60]他是各种各样的
[43:08.14]多面的一种的
[43:09.36]就算他可能里面写的一些lgbt
[43:12.18]一些同性恋或者怎么样
[43:13.90]你说我不是同性恋
[43:15.24]我感受不到
[43:15.94]但是你他一些别的方面
[43:18.06]你绝对也是会有一些认认同
[43:20.28]或一些些一共共的方面面的
[43:22.56]然是如
[43:23.12]如果他这些写
[43:23.92]写的好的话
[43:24.66]我觉得都是很值得一读的
[43:26.64]这样是我忘了是谁讲的
[43:28.56]就是说
[43:29.20]读书是有的时候是一面镜子
[43:31.50]有的时候是一扇窗口
[43:33.28]那镜子的时候就是我们可能在找自己共同的经历
[43:37.56]想去从书中寻找共鸣
[43:40.62]如果是窗口的话
[43:41.94]就是从一部文学作品上面去了解你不了解的一个世界或者是社会
[43:47.94]或者是啊一个群体
[43:49.92]嗯
[43:50.18]其实阅读是一个非常就是增加共情能力的一个活动吧
[43:56.94]你就当成是他是一个一个写人的小说
[43:59.64]然后这个这个人物正好是lg bt 的群体之一
[44:04.95]就只不过他是他身上的一个特性之一
[44:08.41]并不被性少数这个标签所规定
[44:13.34]嗯 对对
[44:14.70]就像比如说黑的作家呀
[44:16.42]或者是 呃
[44:17.98]少数族裔作家呀
[44:19.82]少数民族作家呀
[44:21.16]这种可能你在接触的时候
[44:23.00]大家会抱着好奇心
[44:24.70]但是你真正去读进去话话
[44:26.14]你会发现
[44:27.32]嗯
[44:27.88]就很有很多
[44:28.96]你可能是自己有产生共鸣
[44:31.16]然后同时你也是对于他们的那些处境
[44:33.38]然后产生同情
[44:34.44]然后更多了了解
[44:35.48]这样对我觉得
[44:37.94]嗯
[44:38.14]对很多人就会觉得说
[44:39.66]我自己不是信少数群体
[44:41.62]就
[44:42.40]就不是很想读吧
[44:43.98]我自己是比较不喜欢科幻跟喜欢了呀
[44:47.02]但是我读
[44:47.80]就是渐渐读的过程中
[44:49.28]我也觉得我必须要拓宽自己的阅读趣味
[44:51.56]其实这跟这个差不多嘛
[44:53.34]这只只一个小说其中一个标标签
[44:56.00]这不仅仅是这本小说的全部
[44:57.82]不然他就不用说写那么多字嘛嘛
[45:00.16]就
[45:00.28]就直接lgbt 万岁就可以了
[45:03.32]对 没错
[45:04.52]嗯 那好 接
[45:05.58]接下来
[45:06.08]万他本给我了
[45:07.48]嗯 啊
[45:08.20]我的最后一本书
[45:09.86]我们就
[45:10.28]就换一个话题
[45:12.32]这不
[45:12.52]这用说不是小说了
[45:14.45]是一本漫画
[45:16.55]呃
[45:16.85]Graphic novel
[45:18.05]呃
[45:18.27]是最近比较国内比较火的缅甸小日子
[45:21.91]然后他的作者是盖德利斯勒
[45:26.01]呃 这个 呃
[45:27.33]Graphic novel 呢
[45:28.25]他 呃
[45:29.19]画的是说这个作者
[45:30.85]他本来是个加拿大人
[45:32.39]呃
[45:32.57]他的妻子呢
[45:33.41]是在联合国的无国界医生组织里面工作
[45:37.37]呃 作者呢
[45:38.15]就和他妻子一起到了缅甸
[45:41.39]他用他的画笔记录下他在缅甸的这些工作
[45:44.91]呃
[45:45.15]然后这个个甸正正好处于于事独独裁
[45:48.33]而他又
[45:48.75]又一个皮肤肤距距大的一个这个国家的里面工作
[45:52.17]但是他的这个漫画呢
[45:53.97]就是可以看出来
[45:54.97]他还蛮幽默默
[45:56.05]可以说漫画呢
[45:57.01]他是比如说一个一个小故事组成在一起的
[46:00.69]然后我觉得就是我觉得蛮有趣的
[46:03.23]可以说
[46:03.65]第一个 我
[46:04.01]我对缅甸也不是特别了解
[46:05.33]然后我读了之后
[46:06.53]看了这个漫画之后
[46:07.77]我想去要去读缅甸的这个历史
[46:10.87]然后
[46:11.15]另外我觉得可能有一点点诟病的话
[46:13.54]是说这个作者
[46:15.06]因为他是外国人
[46:16.38]我觉得他所他的这些故事
[46:18.16]给我来说
[46:18.60]好像是一种一个过客
[46:20.04]一个观察者
[46:20.94]然后去观察这个缅甸的生活
[46:23.08]我觉得
[46:23.42]所以他可能才能写的好像比较有趣
[46:25.90]他不是那种给人好像苦观国的的感觉
[46:28.88]而是一一种观察者的眼光
[46:30.88]然后来看 对
[46:32.00]就会写一些比较有有趣的一些故事
[46:34.70]一些生活的一些故事在里面
[46:37.02]呃 另外一个
[46:37.76]我觉得这本书书
[46:38.62]因为他出的中文版
[46:39.68]我是觉得非常不可思议的
[46:41.76]因 因为
[46:42.64]因为他写的这个
[46:44.76]嗯
[46:44.92]军事独裁下的缅甸
[46:46.36]然后对于
[46:47.68]呃 文化作品
[46:48.88]出版作品的这种审查制度
[46:51.16]他在这个书里面也有非常有点讽刺意思的
[46:54.76]反正很很有趣的来表现出来
[46:57.52]但是当你读
[46:58.42]读到的时候
[46:59.20]你根本不知道你到底是在看缅甸的故事
[47:01.80]还是在看某些其他国家的故事
[47:04.66]所以我觉得
[47:05.28]可能 呃
[47:06.60]反正现在有卖的话
[47:07.60]就赶快把这本书买回去吧
[47:09.26]就还有中文版的话
[47:10.90]对
[47:11.18]我就是大家都是看完之
[47:13.19]我就说 呃
[47:14.29]很蛮吃惊这本书能出中文版的
[47:17.25]然后我也赶紧就买来看了
[47:19.33]然后我看完之后
[47:20.27]我也的确像唐本所说的
[47:21.91]我不知道他说的是缅甸小日子
[47:24.01]还是某些其他国家的小日子
[47:27.15]就里面对文化的审查
[47:29.43]阉割
[47:30.21]就各方面都都特别有感触吧
[47:32.95]就的确像唐本所说的
[47:34.35]就作者可能是一个外来的人
[47:36.33]所以他看这些东西
[47:37.51]觉得幽默
[47:38.15]他觉得有趣
[47:38.93]他好像待了
[47:40.07]在缅甸待了一年左右吧
[47:41.99]没有待很长时间
[47:43.27]但是如果是生活在这个环境的人
[47:46.01]就很难以这种幽默的角度去看这些事情啊
[47:50.27]就觉得
[47:50.81]反正我读的是觉得挺苦涩的
[47:53.49]虽然很好笑
[47:54.15]就是有一些地方蛮好笑的
[47:56.51]嗯
[47:57.09]我很期待可以读他其他两本
[47:59.81]好像有一本是
[48:01.07]有一本深圳的
[48:02.39]有一本是
[48:04.29]对对
[48:05.09]我就还蛮期待那两
[48:06.27]还有一个
[48:07.21]那个 耶路撒
[48:08.23]耶路撒冷 嗯 对
[48:09.59]还有一本是耶路撒冷
[48:10.67]小文生
[48:12.15]对对
[48:14.55]然后就是
[48:15.37]我也觉得
[48:16.21]就是
[48:16.87]大家赶紧买
[48:18.93]可有条件的话
[48:19.83]就赶紧买
[48:20.55]或者去图书馆借来看
[48:22.71]我是没有准备聊这本书
[48:24.79]但是大概讲一下吧
[48:26.47]还蛮推荐这本书的
[48:27.91]有声书的
[48:28.57]叫the madnight library
[48:30.57]然后是因为有声书
[48:33.39]对
[48:33.47]我们三个人都读的
[48:34.65]然后因为有声书是
[48:36.69]呃 Carry
[48:37.15]Mologan 读的
[48:38.41]就是大家比较熟悉的话
[48:40.21]盖茨比里面的daisy
[48:41.85]他声音真的非常非常好听
[48:43.85]我觉得故事非常平常了
[48:45.65]很一般
[48:46.03]但是非常非常暖
[48:47.53]他讲的大概就是
[48:48.83]在生与死之间
[48:49.95]有一个图书馆
[48:51.53]然后里面的每一本书都是你人生呃一条可能性
[48:56.53]就是你每次做一个决定的时候
[48:58.99]都产生了一条故事线
[49:01.39]这图书馆里面就是所有这一些生活的可能性
[49:04.63]强烈推荐一下carry mologan 读的这个有声书的版本
[49:08.21]非常棒 嗯
[49:09.33]我听的也是有声书
[49:11.31]我就
[49:11.73]我听完了之后
[49:12.69]也是觉得
[49:13.77]好像这本书必须要听有声书
[49:16.35]我觉得
[49:16.75]我觉得
[49:17.11]我觉得自己读的话
[49:18.19]应该没什么意思
[49:19.56]嗯嗯嗯嗯
[49:20.45]但是那个
[49:21.35]那个nerator
[49:22.07]那个monican 的声音太好听了
[49:24.19]就 对
[49:25.15]他真的像一个毯子在裹着你
[49:27.41]一样
[49:27.71]而且那个故事就由他读出来
[49:29.53]就觉得特别暖
[49:30.73]真的
[49:31.01]就推荐有声书
[49:32.39]如果感兴趣的听众读者
[49:34.95]嗯 我
[49:35.63]我要说一句
[49:36.29]因为我是看的书
[49:37.57]我不是听的有声书
[49:38.65]因为我 我
[49:39.49]我本身来说
[49:40.29]很难听见有声书
[49:41.47]我读的书
[49:42.73]就像大家说的这个
[49:44.07]非常非常的平淡
[49:45.29]这个
[49:45.67]这个故事
[49:46.27]而且就你因为你是非以猜到的走向向的
[49:49.17]哎
[49:49.45]我可能自己本身也不是特别喜欢读这种温暖治愈系列的小说
[49:54.83]而且还有一点就是
[49:55.75]他这个设定的话
[49:56.83]我觉得很多日本小说
[49:58.25]而是日本的日剧
[50:00.57]哦
[50:00.81]我觉得种种不事感
[50:02.71]我读的时候觉得
[50:03.51]哦
[50:03.63]我不是看过一个日剧叫做走马灯株式会社嘛
[50:06.97]我觉得这就是一模一样
[50:08.49]虽然我要他
[50:09.41]他不是设定在那个图书馆
[50:11.79]但是基本上
[50:12.35]大
[50:12.73]大概意思差不多
[50:13.91]你在生死之间的时候
[50:15.01]让你人生第二次选择是
[50:16.85]然后让你去来来来
[50:18.61]去补偿一下你之前的过诗或怎么样了
[50:21.40]你就
[50:21.72]就类似于这种故事
[50:22.66]反正我是读到一半
[50:24.16]然后我就说
[50:25.30]算了
[50:25.50]我觉得我就不要读了
[50:26.76]我觉得这个真真的是
[50:28.62]就是
[50:29.22]如果说这生死之间有一个图书馆
[50:31.08]真的是这样子的话
[50:31.94]就太好了
[50:32.68]你看他在里面
[50:33.94]呃 选了多少 对
[50:35.46]多少不同的生活
[50:36.42]多少条人生
[50:37.50]太过瘾了
[50:38.22]我觉得对
[50:39.18]所以这个故事很暖
[50:40.36]因为就是实现不了
[50:41.94]然后告诉你说是你自杀
[50:44.28]然后忽然就会有一个图书馆
[50:46.44]有无数种可能性等着你去再过一次你的人生
[50:49.80]嗯
[50:50.12]我会说这个书比较堂水
[50:52.14]算是 对 对对对
[50:54.49]但是真的 呃
[50:55.61]就冲着穆里根的这个阅读啊
[50:58.17]嗯 对
[50:58.95]也值得听一下
[50:59.99]真的 好 好
[51:00.69]不卖这本书
[51:02.73]对不了了
[51:04.53]差不多 呃
[51:05.37]那接下来就是我的最后一本虚构小说
[51:08.71]是the memory place
[51:10.13]小川洋子的记忆警察
[51:12.33]这本书唐本在第一期的时候聊过
[51:14.95]然后我当时就是被安利的
[51:17.85]所以就我就去听了有声书
[51:20.07]听众可以去听听第一期
[51:21.53]但是基本上就是讲一个岛上记忆警察会删掉居民记忆的故事
[51:26.39]我读的是音译本
[51:27.53]就不知道为什么
[51:28.43]读着读着总会想到十黑英雄
[51:30.47]就有点披着科幻皮文艺小说的感觉
[51:33.67]不过这本小说在手法上就比较简单
[51:36.81]就比较普通吧
[51:38.17]除了书中书打字源的那个故事比较有意思之外
[51:42.43]就没有什么特别的
[51:43.69]语言也比较清淡
[51:45.55]就读下来有点温吞水的感觉
[51:48.35]就我自己最喜欢这本小说的点
[51:50.73]但是很多人都讨讨厌这一点
[51:52.49]就 就是说
[51:53.51]小说设定上
[51:54.89]作者有很多事情没有写清楚
[51:57.21]呃
[51:57.43]我个人还蛮喜欢这一点的
[51:59.07]就不知道记忆警察为什么要清楚你的记忆
[52:01.85]也不知道他们怎么清除你的记忆
[52:03.73]什么时候清除你的记忆
[52:05.25]甚至有时候都不知道自己被清除了什么
[52:07.31]就这种莫名其妙
[52:09.25]匪夷所思
[52:10.43]全无固定标准的审核制度
[52:12.71]在我看来
[52:13.31]就是现实最好的写照
[52:14.89]就会让我想起西区苛刻的那个电影群鸟一样
[52:19.14]就你不知道鸟是为什么要来攻击人类
[52:22.10]也不知道他什么时候来
[52:23.58]这才是最恐怖的地方
[52:25.78]嗯 对
[52:26.48]你说那个话
[52:27.06]我也是
[52:27.78]我也觉得 呃
[52:28.62]这种说
[52:29.62]这种 呃
[52:30.70]记忆警察的这个设定其实蛮有趣的
[52:34.20]然后
[52:34.62]但是我可能还是够病
[52:35.74]就是他没有写出你
[52:37.30]你说的那
[52:38.12]那样子
[52:38.62]我觉得他可能写的再好一点的话
[52:40.78]会更给人一种
[52:42.76]那种
[52:43.20]就是好像很虚无缥缈
[52:44.90]不知道为什么的
[52:45.70]那种忽然就来审查的那种感觉
[52:48.46]我觉得他可能没有做到那一点
[52:50.70]还有一点
[52:51.14]我觉得很有趣
[52:51.74]因为你读是的英文版
[52:52.94]我读的是日文版
[52:54.24]我读的日文版小说
[52:55.50]我
[52:55.68]我觉得他的文字像村上春树
[52:57.62]你知道吗
[53:00.56]哦 你 哦
[53:01.72]那因为他整个很飘
[53:03.12]哦 对
[53:03.46]我会写的小成熟
[53:04.56]我不知道为什么
[53:05.88]对对
[53:06.70]你这么说 对
[53:07.54]他的确写的很飘
[53:08.66]就我
[53:09.18]我也觉得他可以写的更好一点
[53:11.72]就我这个是
[53:12.58]就是这个主题
[53:13.46]我是很喜欢的
[53:14.60]就的确是希望他可以写的更好一点
[53:23.78]嗯嗯
[53:24.94]好的
[53:25.72]那这就是我们十月份读的这些书
[53:28.92]呃
[53:29.20]听众们有没有读过其中一些书呢
[53:31.54]或者有没有被我们安利到呢
[53:33.16]或者说
[53:33.68]你们自己十月份读了什么有意思的书呢
[53:36.54]欢迎给我们留言
[53:38.14]写邮件
[53:39.14]然后跟我们互动
[53:40.64]我们下期节目再见
[53:42.28]拜拜
[53:43.28]拜拜
[ar:]
[al:]
[by:AI智能字幕]
[offset:0]
[00:00.00]本字幕由TME AI技术生成
[00:00.93]啦啦
[00:10.94]大家好
[00:11.58]欢迎收听普通读者
[00:13.48]普通读者是一个安利书籍的播客
[00:16.18]不定期更新
[00:17.62]我们提到的书都会列在下面的节目介绍中
[00:20.84]方便查阅
[00:22.08]我是徐曼兰
[00:23.30]呃 大家好
[00:24.08]我是唐本
[00:25.08]大家好
[00:25.56]我是h 呃
[00:26.56]这一期我们是来聊一下十月份我们读了什么书
[00:30.58]然后分非虚构跟虚构
[00:33.08]唐本先来说一下
[00:34.14]嗯 好的
[00:34.86]那就从我先开始吧
[00:36.52]呃
[00:36.78]我先说一下我十月份读的非虚构
[00:39.74]呃
[00:40.10]我就是有一本比较想说的是
[00:42.71]呃
[00:42.96]上野千赫子写的父权制与资本主义
[00:46.58]呃
[00:47.16]这本书大概是今年刚出版的
[00:49.52]然后后是稍微微网网小红红了一阵
[00:52.58]因为 为是 呃
[00:53.92]就最近近权权啊
[00:55.60]然后性别呀
[00:57.14]这些话题
[00:58.14]呃
[00:58.34]比较受关注
[00:59.86]还有就是上野千鹤子本人在那个东京大学开学典礼上面说的话
[01:04.72]也是在网上受人关注
[01:06.34]所以这本书也比较受
[01:07.26]呃
[01:07.46]就是引起了一些关注吧
[01:09.32]呃 这本书
[01:10.34]它原原本应该是
[01:12.03]呃
[01:12.55]山海千赫子九十年代写的
[01:14.71]是把 呃
[01:15.55]欧美的那个马克思女权主义介绍
[01:18.51]呃
[01:18.69]到日本的学界里面
[01:20.49]所以他这本书呢
[01:21.45]就是 呃
[01:22.13]可以说是一个
[01:23.17]呃 学术书 所以
[01:24.77]所以对于普通读者来说话话
[01:26.31]可能不是特别好读
[01:27.47]它会稍
[01:27.87]稍微有一些深难
[01:29.57]难懂一些
[01:30.77]但是他提到的这个马克思主义女权呢
[01:33.37]其实是一个非常
[01:34.55]或者说一个效效的一个方法
[01:36.55]式式个个本书都是关于当下的很多的一些事情
[01:41.45]呃
[01:41.69]然后因为他说到这个马克思女权
[01:43.53]我这本书
[01:44.07]我就可能不是想说太多
[01:45.69]因为提到马克思女权的话
[01:47.11]我想起了另外两本书
[01:48.47]我是比较想安利的
[01:49.77]这两本书都是关于马克思女权
[01:51.69]而且相对来说
[01:52.71]他们是比较好读的
[01:53.75]也比较薄一些
[01:55.21]呃
[01:55.41]而且是我觉得是
[01:56.71]呃
[01:56.95]对于推广这个马克思女权
[01:58.37]对于理解马克思女权来说
[01:59.65]还是比较好的两本书
[02:00.97]第一一呢呢
[02:02.03]是做妇
[02:02.65]妇女力力量
[02:03.43]社 社翻翻书
[02:04.85]呃
[02:05.13]本本呢的是
[02:06.05]是他是七十年代的一本书
[02:08.61]然后他的写作背景是一九第二年
[02:11.56]呃
[02:11.84]欧美的家务劳动有偿化运动的背景下
[02:15.38]撰写了一个
[02:16.24]等于说是一个文章合集
[02:17.68]但他很薄
[02:18.48]所以算是一个小册子
[02:19.94]它里面就探讨了这个
[02:21.76]呃 家庭妇女
[02:22.76]家务劳动和
[02:24.10]和工作之间的一些关系
[02:26.14]我觉得他这本书
[02:27.24]呃
[02:27.34]他这本书是有中文版的
[02:28.60]然后他的这个中文续写的很好
[02:31.00]我觉得比起我在这边说的话
[02:32.98]我就直接来引用一下他的这个序言里的话
[02:36.06]比如说
[02:36.46]他这序言里面
[02:37.40]在提到家庭妇女的时候
[02:39.38]呃 他写到说
[02:40.52]引号 呃
[02:41.44]妇女们在家庭中扮演着隐形的角色
[02:44.40]而这种家庭模式却是资本主义工作组织的资助
[02:48.70]雇佣
[02:49.32]奴役的生产力是基于无中资的奴
[02:52.48]奴役引号结束
[02:54.26]还有
[02:54.50]所谓无工资的奴役
[02:55.56]其实就是 呃
[02:56.90]家庭主妇
[02:57.96]还有 另外
[02:58.52]这个呃
[02:59.16]中文版序言里面还提到了一点中国的情况
[03:01.86]他说 引浩
[03:03.16]当一个全职的家庭主妇已经成为中上层的特权
[03:07.74]绝大多数妇女需要外出打工
[03:09.60]面临工作与家务劳动的双负担
[03:13.19]同时
[03:13.61]在中国国
[03:14.69]从事照顾性劳动的妇女群体也发生了变化
[03:18.39]很大一部分再生产照顾性劳动转嫁到了退休老人
[03:23.15]留守老人的身上
[03:24.63]人口老龄化的背景下
[03:26.45]母职就母亲的职责变得愈加神圣化
[03:30.41]崇高化
[03:31.43]二胎开放后
[03:32.77]职业妇女被期待生育更多孩子
[03:35.37]抚育下一代劳动力的代价
[03:37.33]依然要求这些妇女一并承担
[03:39.97]然后我觉得听了这个序言之后
[03:42.53]就会觉得
[03:43.13]虽然它是七十年代的这个书
[03:45.69]然后依然对我们现在当下的很多一些争论的话题
[03:49.49]尤其网上争论的话题
[03:51.19]是非常有帮助性的
[03:52.69]另外一本书是叫做feminism for the nineteen nine percent
[03:56.35]Ent manmanfefesto
[03:57.89]然后这本书是二零一九年出的
[04:00.31]也是一个小册册
[04:01.39]不到一百页
[04:02.45]然后这个这本小册子呢
[04:03.89]它依然是沿用了这种七十年代的开始的马克思主义女权的一种分析方法
[04:09.07]但他的那个分析对象呢
[04:11.24]是二十一世纪的性别不平等啊
[04:13.52]而且他这本书里头有一个很大的特点是
[04:16.10]他是在反对谢利尔
[04:18.04]桑德伯格的那本很著名的向前一步立in 那本书中提到的一种女性的成功学
[04:25.14]然后如果说用一句话来概括这个小册子的话
[04:28.16]可以说它是在二十一世纪
[04:30.42]尤其是在呃
[04:31.50]零八年占领华尔街运动
[04:33.40]金融危机之后
[04:34.74]女权主义者不是要参与到资本主义的竞争之中
[04:38.46]然后现在的女权主义呢
[04:39.94]应该是 呃
[04:40.50]他的敌人就不仅仅是父权制啊
[04:43.74]而是要联合
[04:44.54]呃
[04:44.82]所有受压迫者
[04:46.16]联
[04:46.42]联合那些所谓的百分之九十九
[04:48.56]然后去对抗资本主义体系本身
[04:50.84]然后我觉得这三本书呢
[04:52.32]放在一起
[04:53.20]大概可以勾勒出一个马克思主义女权的历史的发展轮廓
[04:57.24]呃
[04:57.48]像七十年代那本妇女的力量与社会翻转
[05:00.92]它大概是 呃
[05:01.96]放在七十年代的一个背景下
[05:03.78]然后去分析当时的一些
[05:05.28]呃 情况 去讲 呃
[05:07.10]家庭妇女
[05:07.80]家庭劳动和资本主义
[05:09.14]而上海千赫子的父权制与资本主义呢
[05:12.29]是在九十年代初
[05:13.47]然后它的那个背景是在
[05:15.17]呃
[05:15.37]比如说日本学界和日本社会中
[05:17.89]等到今年
[05:18.93]二零二零年的时候
[05:19.99]他 呃
[05:20.77]被介绍到大陆
[05:22.11]呃
[05:22.39]等于说是被对大陆读者来说
[05:24.35]也是一个介绍马克思女权的一本书
[05:27.99]还有最后这本finism for the nineteen nine percent
[05:31.07]呃
[05:31.33]则是给我们一个所谓
[05:32.67]呃
[05:32.83]马克思主义女权的一种未来的一个方向
[05:35.69]一种新的思路
[05:36.97]呃
[05:37.21]如果对马克思女权比较感兴趣的话
[05:39.71]除了上面提到的三本书之外
[05:41.73]呃
[05:42.05]就还有一些
[05:43.08]当然还有很多其他的书
[05:44.55]另外
[05:44.81]如果就是不想读这个书的话
[05:46.59]有一本
[05:47.07]有一个中文的博客
[05:48.53]然后是非常推荐它叫做卡列班与女巫
[05:51.97]然后其中就有一集叫做为什么马克思女权主义火不起来
[05:56.31]然后我觉得这个也是很值得一听的
[05:58.27]嗯
[05:58.75]我自己十月份也是读了那个上野千赫子的这本书
[06:03.45]不过 呃
[06:04.23]的确像唐文所说的
[06:05.65]这本书比起上野的其他书
[06:07.69]就阅读起来有点门槛嘛
[06:09.39]我觉得比上一本艳女读起来难一点
[06:12.40]哦 我自己测
[06:13.96]那个不是有一个女权测试嘛
[06:16.00]就是我自己测的也是马克思女权是最多的
[06:19.28]所以 我
[06:20.04]我觉得有必要把那个feminism for nineteen nine percent 列入我的提笔啊
[06:25.00]来读一下那个什么对妇女的力量
[06:28.16]也说为翻转
[06:28.76]我觉得他也需要读于
[06:30.10]我觉得他可能因为家庭庭动
[06:32.58]有常话
[06:33.06]我觉得是最开始提出了
[06:35.08]这 这家
[06:35.82]家庭妇女的这种劳动需要被重视
[06:38.26]然后需要要偿话
[06:39.40]就是需要要被
[06:40.42]被付钱的这种
[06:41.56]付工资的这种的
[06:42.76]然后我一直牵扯到我们现在就这两天在网上看什么关于家庭妇女啊
[06:47.74]然后我的那些争论呀
[06:50.10]我 我觉得
[06:50.60]可他的的源头的话
[06:51.80]看这本这个小册的话
[06:53.72]呃 可能对
[06:54.92]对当下的这些话题来说
[06:56.80]呃
[06:57.24]可以进一步的思考吧
[06:58.82]嗯 对
[06:59.22]就是要把理论学全了之后
[07:00.78]抄
[07:01.12]抄起家来才读
[07:02.60]对啊
[07:04.09]没错啊
[07:05.29]那我来讲两本
[07:07.15]我的非虚构就没有那么
[07:09.59]没有
[07:09.83]没有那么学学了啊
[07:11.19]嗯 因为
[07:12.37]呃
[07:12.67]现在就对我们来说
[07:14.61]我现在还是困在家里面
[07:16.09]就没有办法到处去玩
[07:18.55]所以说就借书籍出去走走看
[07:21.81]我去了两个地方的
[07:22.81]一个是阿拉斯加
[07:23.71]还有一个是罗马
[07:25.47]那先讲一下罗马
[07:26.85]这本书叫eating brown
[07:28.49]作者是一位美国人
[07:29.99]小的时候经常就去罗马
[07:31.65]长大了之后就到
[07:33.31]呃
[07:33.61]意大利念的大学
[07:34.75]留在那边生活
[07:35.77]结了婚
[07:36.65]他是一本生活杂技加餐馆指南加菜谱
[07:41.59]嗯
[07:41.83]书里面有非常非常多的趣事
[07:44.29]比如说他讲到了在罗马给狗喂罐头
[07:48.27]是要被吃之一鼻的
[07:49.53]然后最正常的做法是你要给狗做饭
[07:52.91]然后作者一开始
[07:54.39]作者一开始就硬着头皮没买狗粮
[07:56.67]真的是给狗做饭
[07:58.27]就米饭加鸡蛋
[07:59.65]或者是意面加黄油加奶酪
[08:01.99]所以就这样坚持了一年
[08:04.48]然后她发现怀孕了
[08:05.76]怀孕了之后
[08:06.32]她就知道
[08:06.80]她肯定没有办法又要照顾婴儿
[08:08.54]又要给狗做饭
[08:09.62]还要给她丈夫啊
[08:10.62]他们两个自己两个人做饭
[08:11.96]所以她这样就决定不顾众人的眼光
[08:14.42]慢慢给狗换到了罐头食品
[08:16.86]然后再比如说
[08:17.90]就在罗马买菜的话
[08:19.20]要专门盯着一个卖家
[08:20.56]因为他们是那种露天的
[08:22.00]就farmers market
[08:22.96]然后时间长了之后呢
[08:24.44]那个卖家就会给你最好最新鲜的蔬菜
[08:28.04]但是如果你被看到去别家买菜了
[08:31.14]你下次再回头到他们家买菜的时候
[08:33.92]有可能会给你混进几个不好的果子
[08:36.92]所以它里面趣事非常非常多
[08:38.70]然后写的非常风趣好笑
[08:40.66]然且大概大家也可以按需阅读
[08:43.32]这本书本来就不长
[08:45.16]但他因为里面有就什么餐馆指南或者是菜谱
[08:48.74]不想读的话可以直接跳过
[08:50.36]就只 呃
[08:51.14]只读他的生活杂技
[08:52.36]在读这本书之前呢
[08:54.20]我不知道罗马的风土人情
[08:56.06]其实是这样
[08:56.72]然后读完了之后
[08:57.56]如果说能去生活个个一两年就非常好了
[09:00.60]后后们再从罗罗马非非常非常冷的阿拉自家啊
[09:04.77]这本书叫if you lived here id know your name
[09:08.09]啊
[09:08.19]这本书好像没有中文译版
[09:10.33]作者是生活在阿拉斯加的一个非常小的镇子
[09:14.19]叫hans
[09:15.05]然然非非非常常远
[09:16.37]他
[09:16.47]他镇上在有一个小诊所
[09:18.77]然后分娩什么的都因为安全的隐患被取消了
[09:21.99]然后离他们最近的大医院在加拿大
[09:23.93]啊
[09:24.65]他们人口在两千四百人左右
[09:27.45]就圈子圈非非常非常
[09:29.13]啊
[09:29.75]啊小到什程程度
[09:30.63]就
[09:30.75]就作者者一次次生就生完他第一胎
[09:33.01]第二天早间广播节节目就说
[09:36.79]啊
[09:37.05]我们正欢迎一位新生儿的加情
[09:39.03]但是至于妈妈健康康么样小啊
[09:41.17]他们们开玩笑说
[09:42.71]啊
[09:42.95]我今早早看到他已经在屋屋产雪了了
[09:45.35]这就是小镇子非常人少亲切的一面
[09:49.09]但是当你公开表达你的政治意见的时候
[09:51.89]又你公外一件非常难的事情
[09:53.65]作者在书里面有具具体的讲到
[09:56.69]这位作者呢
[09:57.47]他是给报社写补告的
[09:59.83]对死亡和珍惜身边的人有非常深刻的理解
[10:03.11]那书里面每一章都交织着作者的个人生活和镇上居民的人物
[10:09.42]小篆文笔十分的流畅
[10:11.46]阅读体验非常非常好
[10:12.98]也不闷啊
[10:14.06]我一边读就一边跟我先生说
[10:15.80]哎
[10:15.98]你知道要这个
[10:17.38]这个 这个吧
[10:17.94]哎呀
[10:18.16]我来给你念一段啊
[10:19.58]所以想要窥探一下
[10:21.40]了解一下阿拉斯加生活的话
[10:23.44]这本书应该非常合适
[10:25.10]嗯 嗯 说到那个
[10:27.30]嗯
[10:27.54]说到阿拉斯加的话
[10:28.68]我想起来另一本书
[10:29.80]它有中文版
[10:31.06]然后是叫做星雪火
[10:33.76]星星的星
[10:34.68]然后下雪的雪
[10:36.06]火焰的火
[10:37.16]然后他那本书算是也是那个散文集一类的
[10:41.64]但他就写的不是人情呀小镇生活
[10:45.12]他就
[10:45.72]就的的是那种很自然
[10:47.28]有
[10:47.48]有点像那种自然写作感觉的
[10:49.88]然后就是写作者一个人在
[10:52.24]在阿拉斯加生活
[10:54.28]就你读他的文字都特别冷那种的感觉
[10:57.58]对对对
[10:58.30]我就我
[10:58.84]我想起来的那本书
[11:01.06]对
[11:01.32]如果大家想要拥抱一下冬天的生活的话
[11:03.52]或者是住在
[11:04.76]住在就是比较暖的地带
[11:06.72]想要感受一下多冷的话
[11:08.50]可以读一下这两位
[11:11.57]嗯 好的 嗯
[11:13.29]因为这一次我没有选非虚构的书
[11:16.79]所以我就直接来讲我的第一本虚构
[11:19.79]好 嗯
[11:20.27]然后我的第一本小说是跟woman 的作
[11:23.81]作者是banner down
[11:25.05]呃
[11:26.35]呃
[11:26.45]这本小说是在去年
[11:28.49]二零一九年获得了英个讲九年获得
[11:31.97]呃
[11:32.67]在德德德的的言一起获得的
[11:35.07]然后这个作者埃布瑞everreststto 是布克奖上第一位获奖的黑人作家
[11:41.47]但是在国内受到的关注度就没有阿德伍德那么多了
[11:45.01]因为有食女的故事在前
[11:46.99]所以这本书暂时是没有中译本
[11:49.85]然后整本小说是分为四个主要章节
[11:53.15]然后每个章节又包括了三个小节
[11:55.25]然后每个奖小结讲的就是一个角色
[11:58.13]然后每个角色又跟其他的角色有有的交织
[12:01.83]就相当于你可能在这一章你是主角
[12:04.37]然后你在其他章就是一个配角这样子
[12:06.73]然后这些关系中
[12:07.93]有一些是母女啊
[12:09.21]有一些是师生
[12:10.07]有一些就是陌生人
[12:11.68]萍水相逢的陌生人
[12:13.46]一共有十二个角色
[12:14.78]包括十一个女性和一个性别库啊
[12:18.10]最终整本小说读下来
[12:19.60]就是一个环环相扣的人物关系网
[12:22.80]然后其中有一个最中心的人物就是剧作家emma
[12:26.74]整本小说是以她的新剧上演开幕
[12:30.68]然后所有角色去看他的新剧
[12:33.00]然后小说结束
[12:34.60]就是剧目上演完的派对
[12:37.10]然后全书就十二个角色齐聚一堂
[12:39.62]就是在那个派对上面聊天
[12:42.28]我个人对这本小说的感觉比较复杂
[12:45.98]就首先我很喜欢作者对女性
[12:49.28]特别是说黑人女性
[12:51.26]因为角色上基本上都是黑人
[12:53.26]他们那种困境的描绘非常多样和丰富
[12:56.98]然后十二个角色有不同年代
[12:59.86]不同国家
[13:01.12]然后不同性取向
[13:02.32]基本上都涵盖到了
[13:03.58]你可以说是一本女百科全书
[13:06.34]就基本上你只要是个女性
[13:08.04]或者说你认同女权主义
[13:09.88]你就可以在里面找到共
[13:11.79]因为角色跨越了好几代人
[13:14.01]所以你可以看到就是女性运动不同思潮观点的演变
[13:18.11]就比如说祖母的那一代
[13:19.57]可能就是说女性要争取跟男的一起平等工作的机会
[13:24.45]然后到了比较近代的呢
[13:26.05]大家就是觉得女性要有自选择择空间
[13:28.67]就有点像我我们刚刚的的庭庭妇女跟职业女性之间的那个选择
[13:33.89]然后整个女性运动的那个思潮演变和观点的变迁就都有体现出来
[13:39.47]这我觉得是比较有趣的
[13:41.47]对对对
[13:41.87]但是我必须要说
[13:43.91]就是因为他涉及的主题太多太多了
[13:46.87]就种族啊
[13:47.87]性别啊
[13:48.89]还有情感关系中的pua 啊
[13:50.99]母女关系啊
[13:52.11]未成年怀孕啊
[13:53.57]不涉涉及东西太多了
[13:55.21]就导致作者就没有办法深挖下去
[13:57.97]就角色又多
[13:58.97]关系又杂
[13:59.73]小说又长
[14:00.57]就读起来有点浮光掠影
[14:02.35]经常读到这一章就忘记上一章是讲什么
[14:05.91]或者上上一章跟上上章是有什么关系
[14:09.23]可能我个人不是很喜欢这种角色太多没有深挖的的文本
[14:15.03]不过总的来说
[14:15.81]我还是比较推荐这本书的
[14:17.75]虽然说不是特别喜欢他
[14:19.59]但我觉得他应该被关注的更多一点
[14:22.49]然后这本小说里面提到了很多歌手跟歌曲
[14:27.17]然后我在网易云也做了一个歌单
[14:29.51]就如果感兴趣的
[14:30.75]可以去听一下那个歌单
[14:32.63]然后再看一下对这本书有没有感兴趣
[14:35.67]可以读一下
[14:36.77]哎
[14:36.97]这是不是也读了这本书的
[14:38.65]你有什么感想吗
[14:39.95]Yeah 嗯
[14:40.79]我读了
[14:41.39]但是我是听的
[14:43.03]呃 有声书
[14:43.93]大概是十三十四个小时的样子
[14:45.73]就比较
[14:46.21]对于有声书来说
[14:47.17]就比较长
[14:48.13]然后他因为节奏不是特别快
[14:51.25]也不是 就是 呃
[14:52.79]情节不是非常吸引人那种
[14:54.79]写的也比较
[14:55.73]感觉比较淡
[14:57.13]所以说没听完
[14:59.23]嗯嗯嗯
[15:01.51]对 但是
[15:01.93]但是我都知道
[15:02.73]这是一本
[15:03.17]就是像曼来说
[15:04.29]它涉及到话题非常广
[15:05.91]然后它又是一部得奖的小说
[15:07.91]它话题和内容上面
[15:09.53]应该是一部非常重要的作品
[15:11.97]但是重重要的作品
[15:13.77]不一定就非常好读吧
[15:15.97]嗯嗯 对对
[15:17.63]我觉得我可能会推荐给那种喜欢群像小说的人
[15:21.71]就喜欢很多种人物
[15:24.21]然后他们之间有不同的关系
[15:26.25]这种
[15:26.67]这种读者可能会比较喜欢这本书
[15:29.23]然后 另外
[15:29.91]H 说是听有声书
[15:31.87]我个人觉得
[15:32.65]听有声书还比较容易接受
[15:34.99]因为他这个小说的文本是没有按照语法断句的
[15:38.81]他就可能说
[15:39.35]这一行只有一个人名
[15:40.85]然后下一行又是几个动词
[15:42.59]然后在下一行就是另外一个从句
[15:44.55]就他
[15:45.39]你读小说会更难一点
[15:47.13]嗯
[15:47.43]因为我也听了有声书
[15:48.81]他就是比较连贯的那种
[15:51.33]嗯 对对对
[15:52.55]我听有书书
[15:53.19]什么
[15:53.47]没有听出他的格式有什么不一样
[15:56.09]我也听说了
[15:57.05]就是 对
[15:57.65]如果说你是读的话
[15:58.85]可能会你有一个书适应的过程
[16:02.02]嗯 对
[16:02.90]我一开始拿到那个给我读的是kindle 版本
[16:05.70]我也还以为排版出错了
[16:07.26]就以为我的资源排版出错了
[16:10.36]对 这本
[16:10.80]这本书我买了
[16:11.90]然后也是一直要读
[16:13.04]一直要读
[16:13.48]因为他那本书其实很厚
[16:14.84]可能每一多页
[16:15.98]快五百页了
[16:17.12]然后我也是一直没读
[16:18.34]放在那边
[16:19.22]然后 我
[16:19.90]我其实比较好奇
[16:21.02]刚才那个曼晚说
[16:22.80]呃
[16:22.94]这个小说是以艾玛为主角
[16:26.06]他在创作一个戏剧
[16:27.74]好像是一开幕是大家去看剧
[16:30.12]戏剧是吧
[16:31.14]因为 然后
[16:32.10]我是记得
[16:32.64]我看别人推荐的时候
[16:33.83]会说
[16:34.50]这个小说
[16:35.10]感觉第
[16:35.96]第第一个就是
[16:36.90]先是艾玛有创作这个剧本
[16:38.52]然后
[16:39.00]因为他有很多很多的角色
[16:40.38]好像每一个人出场
[16:41.66]那是在 也是 嗯
[16:43.86]在舞台上走一圈
[16:45.22]就好像
[16:45.64]这个怎么说
[16:46.36]就是像戏
[16:47.36]戏中戏
[16:48.24]就说这个
[16:49.26]呃 剧
[16:49.80]就是一开始大家是去看剧
[16:51.52]然后呢
[16:51.82]这个小说的整个结构
[16:53.22]给你读起来
[16:53.84]感觉也是像在演
[16:55.28]演戏
[16:56.00]然后可能我就在想
[16:57.14]会不会因为这样子
[16:58.30]所以才会有慢了
[16:59.54]觉得每一个人角色好像就没有很深挖进去
[17:02.46]好像就是一一过来
[17:04.40]然后就走了
[17:05.36]就 就 就这
[17:06.28]这种感觉
[17:07.08]我不知道
[17:07.76]但是 因
[17:08.12]因为一开始我是对这本书期待还是蛮高的
[17:10.76]也是就像你们刚才说的一些原因
[17:12.48]然后 但是你
[17:13.00]你现在就听你们这样说话
[17:14.38]我可能就不会抱太大的期待去读的话
[17:17.06]说不定我还会喜欢他
[17:19.80]哎 真的 对
[17:20.60]可能是期待有关系
[17:23.26]对 呃
[17:24.10]那唐本来讲一下
[17:25.48]那接下来我就来讲我的虚构作品
[17:28.42]呃 那个
[17:28.88]我十月份因为是万圣节嘛
[17:30.92]然后我基本上读的小说
[17:32.54]都是和这个万围绕着恐怖啊
[17:35.72]鬼故事啊
[17:36.50]或者比较诡异的这些故事相关
[17:38.96]呃 我就先说
[17:40.34]呃 两本
[17:41.08]因为他这两本我觉得类比起来比较有意思
[17:43.88]第一本叫做
[17:45.00]呃 火中遗物
[17:46.62]呃
[17:47.54]作者是玛丽安娜
[17:49.42]恩里克斯
[17:51.36]呃
[17:51.72]它是一位阿根廷的当代女作家
[17:54.24]这本书的中文版是今年四月份出版的
[17:57.46]然后它的英文的呃
[17:59.40]名字叫做since we lost in the fire
[18:02.24]然后另外一本我想说的
[18:04.04]和她对比的书的英文名字叫做since we say in the dark
[18:08.30]然后他的四月y logan
[18:11.66]嗯
[18:12.00]然后这两本书的那个名字都很像
[18:14.72]然后这本书都是短篇小说
[18:16.74]然后都是等于说是恐怖小说
[18:19.16]然后
[18:19.48]所以我觉得把它比比较来说
[18:21.12]很有趣
[18:22.02]而那个火中一物呢
[18:23.52]它的这种恐怖呢
[18:24.80]是来自于阿根廷的社会
[18:27.06]呃 来
[18:27.42]来自于他的阿根廷的社会
[18:29.34]然后尤其是来
[18:30.22]来源于阿根廷社会中对女性的那种威胁
[18:34.12]而
[18:34.48]而ssce we since we say in the dark
[18:37.08]他呢 则是 呃
[18:38.48]这种恐惧是更多来自于自己的内心
[18:40.90]但是这个自己呢
[18:42.20]也是
[18:42.60]它是比较有针对性的
[18:43.94]是女性
[18:44.49]比如说女同性恋
[18:45.72]或者是女性本身有一些阿自然的社
[18:48.82]然呃
[18:49.36]而身体上的恐惧
[18:50.68]对
[18:50.86]比如说买房的恐惧
[18:52.46]然后对生小孩子的恐惧
[18:54.24]所以这这两个故事的
[18:55.64]呃
[18:55.82]对处理的恐惧方面
[18:57.42]第一个是不同的
[18:58.68]另外呢
[18:59.22]那个since loss in the fire
[19:00.66]它更加偏向于现实
[19:02.94]然后后的这些小里面面是虽自说有一些鬼鬼怪怪怪
[19:06.92]有些超超自的的元素
[19:08.36]但来自像我们小象的那种南美魔幻现实主义的那种小说
[19:12.03]反而他是非常的一种贴近现实的
[19:14.51]从他的写法也好
[19:15.63]从他的语言也好
[19:16.95]他感觉都是在写我们的这种身边的就社会上经历的一些事情
[19:21.01]他只是放了一些元鬼怪的元素进去
[19:23.77]比如说她这这个小说
[19:25.61]呃
[19:25.71]这本小说的最后一本
[19:27.67]呃
[19:27.87]就是同名的sswe loss in the fire
[19:30.07]它里面就写的说是而另根廷的这个社会
[19:33.95]那些被有很忽然有
[19:35.61]有很多女
[19:36.47]女性 被
[19:37.41]被的丈夫烧
[19:38.75]烧毁了容容
[19:39.53]或者是把她们就是身体都烧残疾了或怎么样
[19:42.11]然后这些女性呢
[19:43.03]就决定说
[19:43.69]我们要自己去自焚
[19:45.33]然后来表示抗议
[19:46.75]然后我觉得这个完全就可以联系到中国前两天一些当代的当下的一些社会的一些现实
[19:52.67]对不对
[19:53.03]因为它就很现实的一种东一一种写法
[19:55.35]一个故事也是很现实的
[19:57.01]而另外这本sms we say in the dark
[19:59.79]它呢
[20:00.21]则是故事的风格则是比较
[20:02.87]呃 黑暗童话
[20:04.31]它就很黑暗
[20:05.15]但是又写的很美
[20:06.15]它语言其实也很美
[20:07.69]美丽
[20:08.27]然后但是一回给读起来
[20:09.87]有一种毛骨悚然的感觉
[20:11.94]另外里面还会加一些比如像苏格兰的那个民间童话呀
[20:15.26]民间故事呀
[20:16.20]有一些童话元素啊
[20:17.56]呃 那个 呃
[20:20.13]白
[20:20.37]白雪公主这种童话故事的元素在里面
[20:23.49]然后 最后呢
[20:24.31]就是说
[20:24.77]这两本小说
[20:26.17]呃
[20:26.35]语言都非常的好
[20:27.55]呃
[20:27.79]Since we lost in the fire
[20:28.97]它虽然是有中文版火中遗物
[20:31.21]但是我比较推荐读英文版
[20:32.77]因为他的英文的翻译和和节奏都都非常的好
[20:35.71]和中文是完全不一样的
[20:36.91]读起来 呃
[20:37.85]另外就是
[20:38.87]呃
[20:39.25]然后那个since we see in the dark
[20:41.29]他比较有意思的是
[20:42.35]他每一个短篇小说的前面
[20:45.33]会有一小一写一小段话
[20:47.31]就所谓这个小段话呢
[20:48.61]是好像是感觉说是写这些故事的作者
[20:51.67]然后他自己讲述他为什么写这个故事
[20:54.01]他在呃 冰岛 呃
[20:55.65]独居
[20:56.17]然后创作这些恐怖小说
[20:57.87]但是你跟着这
[20:58.67]呃
[20:58.89]这个前面这些话在读
[21:01.17]读过去
[21:01.67]直读到最后的时候
[21:02.71]你会发现
[21:03.25]这个作者本身好像也是这个恐怖故事的一个主角
[21:07.13]然后这那么作者到底是谁呢
[21:09.77]就好像就变得更加的不可靠和扑朔迷离
[21:12.79]我觉得这个方法就是用这样来编排这本短篇小说集了
[21:16.73]是比较聪明的一个作法
[21:18.11]就恐怖加恐怖这种感觉
[21:20.56]我觉得买这两本书就蛮有意思的
[21:22.46]比较推荐 嗯
[21:23.46]至少我是被成功的利理到了
[21:25.56]两本都 嗯
[21:26.66]我也是
[21:27.66]就你刚刚说的
[21:28.62]就是对现实的那些问题
[21:31.42]然后写的很恐怖
[21:32.88]像买房啊
[21:33.70]生孩子
[21:34.40]我觉得很有必要看一下
[21:36.85]而且他还写的很quippy
[21:38.05]就不光是恐怖怖
[21:39.11]有我
[21:39.41]我觉得蛮有趣的
[21:40.23]他写的对
[21:41.01]我有时候就想要读一些quippy
[21:42.93]但是又不是很恐怖的那种东西
[21:46.83]嗯 呃
[21:47.55]H 来说一下
[21:48.49]呃
[21:48.89]我也是因为就趁一下季节
[21:51.87]十月份的时候
[21:52.57]读了一些恐怖小说吧
[21:55.03]第一本叫呃
[21:56.37]Home before dark
[21:57.41]大概呢
[21:57.87]是讲说一个女主角的父亲去世了
[22:00.99]留给他一栋房产
[22:02.71]在临终之前警告他说
[22:04.75]那幢房子对他非常不友好
[22:06.67]非常不安全
[22:07.33]千万不要回去
[22:08.61]然后这栋房子呢
[22:09.47]是在当地小有名气的鬼屋
[22:12.01]他们家在这栋房子里面住了两个星期
[22:14.75]就落荒而逃
[22:15.81]再也没有回去过
[22:17.13]然后他父亲是一个作家
[22:18.91]就把他们一家在这栋房子里面的经历写成了书
[22:22.55]这栋房子就变成了全美最闹鬼的房子
[22:25.59]有这样一个称号
[22:26.81]呃
[22:26.99]他们一家也因此非常的出名
[22:29.57]就女主角成长房程当中带来了很多困扰
[22:32.53]就他没有想到
[22:33.89]嗯
[22:34.15]他们家没有把这栋房子卖掉
[22:35.81]他觉得一定有什什么原因
[22:37.56]不顾父亲的警告
[22:39.10]决定回去调查
[22:39.96]然后之后呢
[22:41.02]他就把在小时候住在这里的记忆就慢慢开始回想起来了
[22:46.38]这算是一本惊悚加悬疑的小说吧
[22:50.20]就我看评论
[22:51.22]海外的评论都还不错
[22:53.32]但国内的评论似乎对这本书都有点不太看得上
[22:57.78]然后我觉得其实还可以
[22:58.88]挺好看的
[22:59.72]然后欢迎大家自己读一下
[23:01.04]自己做个判断
[23:01.86]然后如果有什么意见的话
[23:03.82]欢迎来交流一下
[23:05.30]感觉很多那个恐怖小说
[23:08.30]或者那种惊悚小说
[23:09.84]都是抓杀房子
[23:11.14]对的
[23:11.58]房子里面 对 感
[23:13.20]感觉
[23:13.46]这感觉都快有房屋音
[23:15.16]感觉恐怖房子好像已经变成一个恐怖小说的
[23:18.06]等如说一种分支的一一部分
[23:20.98]那种感觉
[23:21.66]哥特就都是这样嘛
[23:23.22]嗯 对吧 嗯 呃
[23:25.04]我的接下来的一本虚构呢
[23:27.90]是叫under the skin
[23:29.74]呃 作者是
[23:30.54]你是要发一本
[23:31.68]呃
[23:31.92]这本书有中译版
[23:33.38]是叫皮囊之下
[23:34.90]这个 呃
[23:36.00]感觉这本书也跟前面唐本跟艾所所说的
[23:39.67]季 季节到了
[23:40.63]想读一些有点点恐怖的小说的感觉
[23:44.37]我读的是原版的英文
[23:47.31]呃
[23:47.53]这本书还改编成了一个电影
[23:49.25]也是一为皮囊之架
[23:50.75]不过电影跟书的情节出入有点大
[23:53.99]建议推荐的话
[23:55.49]可以先读读书
[23:56.75]然后再看看那个电影
[23:58.63]这本小说就是设定在苏格兰的北部
[24:01.41]主角是一个神秘女性
[24:03.23]叫伊色丽
[24:04.37]特点是胸特别大
[24:06.17]然后他每天就开车在人烟稀少的公路上
[24:10.69]然后就准备在那种路边的那种搭便车客
[24:14.15]然后他就会在
[24:15.59]嗯 在
[24:16.35]在他们之前
[24:17.01]他会经过几轮
[24:18.37]然后再挑选他们
[24:19.63]就用眼光瞄他们
[24:21.33]然后就挑选那些身材健壮的那种男性
[24:24.71]让他们搭便车
[24:26.05]就听起来有点像一个情色故事的开头
[24:29.17]就中文的封面也有几分要往这方向走的意思
[24:33.41]就是中文的封面是印着一个女性的红唇
[24:35.95]然后外加下一句宣传语是
[24:38.50]欲望不过是通往毁灭的坦途
[24:41.86]不过我读下来才发现不是
[24:43.58]这是一本科幻
[24:45.06]惊悚和悬疑的小说
[24:47.84]然后我自己比较喜欢这个小说的一点是作者对氛围的把握就非常的诡异
[24:53.88]没有到很恐怖
[24:54.90]但是就读了有点心理发毛的感觉
[24:57.30]特别是对女性心理的把握
[24:59.98]就伊色列跟他那些男性乘客在车里面的每一个对话
[25:04.30]都非常有张力
[25:05.86]因为两边都是各怀鬼胎
[25:07.72]一边是以色列
[25:08.62]他在不停的试探
[25:09.88]然后一边是男方
[25:11.26]那边在不停的意淫
[25:13.32]而且就是书里面几次权利关系的转变也非常有意思
[25:17.90]就不同种族
[25:18.92]不同性别在不同场景中的权力关系的变化
[25:22.44]就有时候某一个或者说某一类人占据了优势
[25:26.06]但是在另一种情况下就变成了弱势群体
[25:29.34]就这种变化
[25:30.72]有时候非常非常讽刺
[25:33.20]但是又非常令人绝望
[25:34.76]最后是书中对身体上的一些描写
[25:39.09]我也特别喜欢
[25:40.03]就不仅仅是对伊色列的身体
[25:41.95]就包括对男性乘客的身体和男性对女性身体的想象和凝视
[25:47.89]都写的非常好
[25:49.19]然后这本书讨论的主题很多
[25:52.03]就包括身体
[25:53.95]阶级
[25:55.37]资本
[25:56.05]然后对动物的虐待和实验
[25:58.61]都非常多
[25:59.63]就但是又不会让人觉得写的很做作
[26:02.29]就推荐给对这些主题感兴趣
[26:04.79]以及喜欢悬疑和科幻的读者
[26:08.41]呃 对
[26:09.37]听你说话就觉得很有趣
[26:11.03]当时我在我看你在豆瓣上面mark 时候
[26:13.51]我当时就很想看这本书
[26:15.13]就他这本书来这种风格
[26:17.99]呃
[26:18.31]可能我不会自己主动去看
[26:20.61]但是就你说的
[26:21.79]对于身体的描写
[26:22.69]对权力关系的描写
[26:23.79]种族啊
[26:24.55]然后性别啊
[26:25.87]这种听上去就非常有有意思
[26:27.81]很想去看一下
[26:29.76]好
[26:30.46]那我们就接
[26:31.80]接下来是唐本
[26:33.52]好的 呃
[26:34.56]那我的话
[26:35.80]剩下 呃
[26:36.70]两本小说
[26:37.72]还是这种恐怖小说
[26:39.80]我还是放在一起讲
[26:41.48]呃
[26:41.72]第一本是叫做carmula by 月sharthen the afternoon
[26:47.80]然后这个人
[26:48.80]他是一个爱尔兰的作家
[26:50.76]然后这本小说是一八七二年的一个哥特
[26:54.22]等于说一个中篇小说
[26:55.80]呃
[26:56.04]这本小说呢
[26:56.80]他是一个吸血鬼故事
[26:59.52]但是他是一一个百合像
[27:01.74]或者说是一个女童像的一个吸血鬼故事
[27:04.84]然后我就
[27:05.28]我从来没有
[27:05.98]以前没有读到过说这种
[27:08.50]呃 同
[27:09.12]就女女性同人
[27:10.72]或者说是百合像的这种吸血鬼故事
[27:12.82]我当时知道后
[27:13.78]就觉得很感兴趣
[27:14.74]就 就找来读
[27:15.90]读完之后
[27:16.40]我觉得他这个完成故事的完成度还挺高的
[27:19.64]然后他讲故事方式也
[27:21.00]也蛮有趣的
[27:21.94]他的可以说是一个很非常古典的一个吸血鬼故事
[27:25.12]就说呃
[27:26.46]呃
[27:26.68]也是发生在房子里头
[27:28.26]然后这家人
[27:28.96]然后忽然有一天
[27:29.86]就是呃
[27:30.82]来了一个
[27:31.24]这个
[27:31.52]他通过一些一些一些事情
[27:33.26]然后有个女孩子到了他们家
[27:35.12]和另外这个女女
[27:36.34]女主角就关系特别特别好
[27:37.86]然后他们俩之间就感觉好像那种好到了好像要过近
[27:41.92]就是越过那条线的那种感觉
[27:44.32]但是其实你知道是来的那个女孩子
[27:46.96]就是这
[27:47.57]这个卡米拉
[27:48.35]她就是一个吸血鬼
[27:49.33]其实要吸女主角那个女
[27:51.57]呃
[27:51.71]女孩子的血的
[27:53.37]但是前面写就会非常非常的那个
[27:56.45]呃
[27:56.85]隐也不算隐
[27:57.95]很不能说隐晦
[27:58.79]就非常直白的这
[27:59.83]这种的
[28:00.29]然后呃
[28:01.45]百合像
[28:02.21]或者女同像
[28:03.15]像呃
[28:03.78]一个吸血鬼的故事
[28:05.21]然后等到后半部分的时候
[28:06.65]我们就会知道知相大白了
[28:08.09]知道呃
[28:08.75]卡米拉其实吸血鬼他以前的设世怎么样
[28:11.41]怎么样去吸别人的血
[28:12.87]怎么样变
[28:13.47]变成吸血鬼这种
[28:14.69]然后后面的这个气氛呢
[28:15.89]也是越来越来的黑暗
[28:17.41]然后气氛的营造的也非常好
[28:19.35]然后这这个书还其实还蛮有名
[28:21.71]然后后来二十世纪早期的时候
[28:23.41]还被改编成了电影
[28:24.85]黑白电影
[28:25.55]然后后来改编了好几部
[28:26.93]但是在改编电影的时候
[28:28.37]把这种 呃
[28:29.17]女同性恋的这种形象全部都删除掉了
[28:32.05]然后我觉得这种当时的不同的那个时代
[28:34.85]然后对这种小说这种解读也是很很有意思的
[28:37.69]然后反正也不长
[28:39.11]我觉得蛮就如果对这个题材感兴趣的话
[28:42.05]蛮 呃
[28:42.59]蛮推荐读一下的
[28:43.87]就是他书里面有啊
[28:45.53]就是非常直白的提到
[28:46.93]就是说 呃
[28:48.04]吸血鬼要让长期被吸血的对象慢慢爱上他
[28:52.70]对
[28:52.94]爱上他了之后
[28:53.76]他就
[28:54.14]就可以一直跟那个人在一起
[28:55.82]然后就每天一点一点把他血吸掉
[28:57.84]而不是像就完全为了填饱自己的肚子
[29:01.02]然后他 嗯
[29:01.78]村子里面的其他的女孩子
[29:03.72]一晚上就被动物攻击了
[29:05.80]或者怎么样
[29:06.28]就你被吸干就死掉了
[29:08.02]对 对
[29:09.16]写的其实还挺直
[29:10.04]直白
[29:11.10]对 就是 对
[29:12.40]除了就是这个设定
[29:13.42]直白
[29:13.72]然后他在写两个人之间的关系
[29:16.02]两个人怎么样
[29:16.80]好像还有一些肢体接触呀什么的
[29:19.30]那些
[29:19.96]非常非常的直白
[29:21.12]我觉得
[29:21.40]我在看前
[29:22.28]前一半
[29:22.94]我都觉得我在看一个女童小说
[29:25.32]然后
[29:25.76]而且这本书
[29:26.74]而且这本书我觉得非常好读
[29:29.02]他 对
[29:30.44]因为靠情节推动
[29:32.44]嗯
[29:32.76]故事的进展
[29:33.66]基本上是一个下午把他这本书读完了
[29:35.74]非常短 对
[29:36.88]而且蛮吸引人的
[29:37.82]你想知道他
[29:38.60]对对对
[29:39.04]怎么样
[29:39.38]后来发生
[29:39.90]后来发生什么
[29:40.74]哎 事实是 你
[29:41.50]你可能能因为吸血鬼故的故事
[29:43.68]大家可能都会有一个预期
[29:44.86]就是她
[29:45.58]比如说是那个模
[29:46.26]模式
[29:46.80]大概就那样样子
[29:47.91]对
[29:48.01]就算你知道这个模式的话
[29:49.33]你还是想知道后来怎么样了
[29:51.23]这故事到底怎么样发展
[29:52.41]对
[29:52.57]但是怎么发现
[29:53.63]怎么发现他其实是一个吸血鬼的
[29:55.63]对对对对
[29:56.65]嗯
[29:57.78]我听你们两个讲
[29:58.92]我觉得好有意思啊
[30:00.36]你说吸血鬼
[30:01.26]我可能还不想读
[30:02.26]然后吸血鬼加女童
[30:03.46]我一定要读
[30:04.52]那我也是
[30:05.62]我
[30:05.92]我本身也是不是特别
[30:07.32]呃
[30:07.56]喜欢吸血鬼的这种设定
[30:09.32]对
[30:09.46]也是女童的
[30:10.20]这 啊
[30:10.42]我要来看一下
[30:11.48]对对 我
[30:12.58]我记得我上文学史课
[30:14.26]也有提到这本书
[30:15.68]但是我当时没有想到他是个女童故事
[30:17.94]我就不是很想读
[30:20.34]现在反而被安恋了
[30:21.94]我要发现 对
[30:22.86]这个作家 我
[30:23.96]我对这个作家完全不了解
[30:25.26]我还查了一下
[30:25.96]知道他是爱尔兰的一个作家
[30:28.06]然后
[30:28.30]但后来我查了后
[30:29.28]他还有很多这种鬼故事
[30:31.12]他有专门的那种鬼故事集这种的
[30:33.46]我就不知道他其他的鬼故事怎么写的
[30:35.54]就我还蛮好奇其他的故事
[30:37.60]还蛮想读一下的
[30:39.13]对不对
[30:39.51]第二本呢 是
[30:40.47]也是呃 九 呃
[30:42.07]十九世纪末期的一个恐怖怖说说
[30:44.71]中 中
[30:45.07]中文版叫做呃
[30:46.69]罗斯在宁景
[30:48.39]呃
[30:48.55]美国作家henry james 的一个恐怖小说
[30:51.85]然后这本小说到是像上次
[30:54.85]呃
[30:55.03]上面那个ah 和曼兰说的
[30:57.85]就发生在这种鬼房子里面那个故事
[31:00.27]他讲说这个女教师到乡下一个
[31:03.79]呃 与
[31:04.39]与世隔绝的一个房子里面
[31:05.83]给两个小孩子当家庭教师
[31:08.33]还有这房子中就发生了一些很多诡异的这个事情
[31:11.93]还有就像遇到鬼了一样的这
[31:13.63]这种事情
[31:14.47]然后那个女教师就是觉得这个两个小孩子好像越来越奇怪
[31:19.85]然后她还经常会发现那种两个鬼在那边
[31:23.69]呃
[31:24.37]游荡啊什么的
[31:25.61]但是读到最后
[31:26.79]你就会发现
[31:27.45]他讲能到底是不是真的有鬼呢
[31:30.17]那还是说是呃
[31:31.77]女教师自己的一种心理的想象的
[31:34.41]他这个故事就没有告诉我们
[31:35.77]所以这个还是有一点那种心理恐怖故事那种感觉
[31:39.42]我觉得他这个小说的优点就是他的语言
[31:42.50]我要我读的是一
[31:44.04]是英文版
[31:45.06]然后如果我觉得
[31:46.24]呃
[31:46.44]大家对那个henry james 比较熟悉的话
[31:48.72]都会知道
[31:49.38]他的语言风格是非常非常有个性的
[31:52.88]可以这样说
[31:53.82]就很难读的
[31:54.90]他句子又长
[31:56.08]然后他的读写方式也不是很直接
[31:58.86]然后我当时在读
[31:59.80]我就觉得 哇
[32:00.84]你为什么不能好好讲话的的这种感觉
[32:03.66]我一开始就非常觉得语言好难读
[32:05.90]好难读
[32:06.62]但是也读到最后
[32:07.76]我就
[32:08.18]我就会感受到这个他的语言那种魅力吧
[32:10.98]可以这样说
[32:12.24]然后可能我不知道他是不是因为针对这种鬼故事来说
[32:15.82]他
[32:16.06]他这种比较闪烁其词
[32:17.62]不是这种很直接的这种方式
[32:19.64]呃 对他这种
[32:20.50]这种讲述故事
[32:21.44]可能营造氛围啊
[32:23.16]会比较好一点
[32:24.26]另外就是 呃
[32:25.36]每个角色之间的对话
[32:26.96]用
[32:27.18]用他这种语言
[32:27.98]会产生一种张力在
[32:29.62]然后
[32:30.04]反正读到最后
[32:30.80]我还是爱上了他的这个这个语言风格
[32:33.86]最后就是这个小说的话
[32:35.58]呃 怎么说
[32:36.12]你读完了之后
[32:36.84]你会想说的是
[32:37.76]呃
[32:38.36]故事中间两个鬼
[32:39.91]他里面有提到
[32:40.73]很隐晦的提到
[32:41.73]说他们俩是被腐蚀了
[32:43.17]然后他们两个呢
[32:44.27]这两个鬼呢
[32:44.97]是要来腐蚀
[32:46.35]呃
[32:47.07]这两个最天真可爱的孩子的
[32:49.51]但是我们读完这个故事之后
[32:51.65]我们会觉得说是到底有没有真正的所谓的他
[32:54.45]呃
[32:54.83]自然而然的天真无邪
[32:56.85]然后说是
[32:58.13]呃
[32:58.59]是不是说是非常天真无邪就会被腐蚀
[33:01.91]还是说 呃
[33:03.19]其实就只是这些幻觉
[33:05.49]只是这种女老师自己的想象
[33:07.59]还是怎么样的
[33:08.61]然后 呃
[33:09.63]所以他只是说好像说不是说是一个鬼故事本身吧
[33:13.63]他可能还会有让我们更进一步这种思考这样子
[33:16.71]呃 另外
[33:17.11]他这个故事
[33:17.71]等于说是一个故事中的故事
[33:19.35]他一开始说是我们先坐下来讲一个故事
[33:21.83]然后 呃
[33:22.77]有一个人出来
[33:23.67]他讲了这个女
[33:24.57]女
[33:24.99]女教师的这个故事
[33:26.27]所以这个叙述者好像就已经又不是女教师了
[33:29.07]所以就很不可告
[33:29.97]你到底不知道到底的谁是这个叙述者
[33:33.47]然后这个就好像说是但好个sse with sain 的dark 一样
[33:37.37]但好像每一个这个鬼故事的叙述者
[33:39.19]都是要给你安排一个不可告的叙述者
[33:41.76]才可能让你觉得这故事非常的可怕
[33:43.90]还是怎么样
[33:44.38]我不知道它是不是一个定式
[33:45.48]还是怎么样
[33:46.10]然后
[33:46.32]我觉得如果这个
[33:47.00]这个书会比较推荐的
[33:48.40]就是第一个去读英文版
[33:50.10]然后去体验一下他的这个语言风格
[33:53.00]嗯 然后
[33:54.80]反正也不长
[33:55.70]我觉得还是蛮有趣
[33:56.88]它也里面写了一些点
[33:58.58]就是写了一些稍微恐怖一点的地方
[34:01.00]我觉得还会让我觉得有一点点恐怖
[34:03.20]虽然它是十九世纪很早很早期的一个小说
[34:05.54]我现在自己读话
[34:06.26]还是有一些恐怖的感觉在这样
[34:08.37]嗯 没有 没有 对
[34:09.34]我读这本书的时候
[34:10.32]就觉得女教师是一个
[34:12.16]嗯
[34:12.60]不可靠的旁白
[34:14.66]嗯
[34:15.20]促使我一直读这本书读下去的一个动力
[34:19.48]就是我想搞清楚
[34:20.86]到底这个是不是这个女教师她自己创造出来的臆想
[34:24.76]还是她真的亲眼看到了这两个鬼
[34:27.42]所以
[34:27.92]这就是我想一直读下去
[34:29.90]想知道这到底是怎么回事
[34:31.44]嗯 没错
[34:33.00]我自己是没有读过henry james 的这一篇
[34:37.00]这一本书
[34:38.16]但是我读过她其他的几本书
[34:40.22]的确像唐本所说的
[34:41.41]她可能为了烘托那个悬疑的氛围
[34:44.46]更加强化了他的语言
[34:46.96]所以
[34:48.04]有好像有必要来读下
[34:49.54]罗斯在里
[34:50.84]对
[34:51.08]就是句子非常长
[34:52.24]然后断句非常勤
[34:54.12]就是 对
[34:55.24]我之前读dis miller 跟
[34:57.52]呃
[34:57.68]那个华盛顿广场
[35:00.02]好像还没有特别特别绕到我觉得很绕的那个地步
[35:04.78]但可能罗斯
[35:06.22]罗斯在拧紧
[35:07.28]可能为了烘托这个氛围吧
[35:09.58]对 还 还有
[35:10.26]我好像 对 对
[35:11.48]但我好像听他可能说
[35:13.24]是因为他可能是十九世纪在美国那个作家嘛
[35:16.10]他可能就是图找到一种自己语语言
[35:19.00]对 不要他
[35:19.70]他想和那个英语
[35:20.70]和那个大欧洲大陆不同的那个一种英语
[35:23.88]就是很
[35:24.44]尤其是在晚期的作品
[35:25.76]可能会 呃
[35:26.94]就是语言方面
[35:28.12]就是比较实验性啊
[35:30.64]或怎么样
[35:31.20]说是不是很好说实
[35:32.66]比如说实验性啊
[35:33.88]句子比较长呀
[35:34.92]而且是很奇怪的这种英语语法
[35:37.30]然后去来创作小说
[35:39.76]说不定有这个对他那个是对
[35:43.24]那接下来是h
[35:45.02]好
[35:45.34]那我接下来也是一个鬼故事
[35:48.12]这个是
[35:49.42]呃 就是
[35:50.72]是少年小说
[35:51.50]叫long way down down jasason renlts
[35:54.83]然后他是一个男孩复仇版的the christmas caroll
[35:57.93]就是迪更斯的那个圣诞故事吧
[36:00.57]是叫就是在圣诞节那一天
[36:02.37]十二个鬼魂过来拜访他这样的一个故事
[36:05.81]但这个呢
[36:06.35]是男主角
[36:08.09]男孩子
[36:08.91]他的哥哥被杀害
[36:10.47]然后他就拿着枪要去为哥哥报仇
[36:13.01]然后心意非常坚决
[36:14.85]就进了电梯
[36:15.77]准备下楼
[36:16.73]然后在下楼的过程当中
[36:18.41]每每下一楼
[36:19.71]就有一个亲人或者是熟人的鬼魂进来找他谈话
[36:24.21]然后故事就是写了他从七楼到一楼
[36:27.28]在这电梯里面几分钟发生的事情
[36:30.71]非常强烈推荐听他的有声书
[36:34.31]那他只有大概两个小时左右
[36:36.83]这是一个诗歌体的小说啊
[36:39.29]有声书是作者自己读的
[36:41.77]他说因为是诗歌
[36:43.01]所以一定要自己读出来
[36:44.27]才能原汁原味的呈现出自己的初衷
[36:47.43]在有声书的末尾呢
[36:48.93]他有一个作者的自述
[36:50.93]这本书拿了好几个讲
[36:52.55]然后因为青少年少年读物的领域非常出名
[36:56.68]读完了这本书之后
[36:57.64]我对这个作者的写作风格非常感兴趣
[37:00.32]也想读完他其他的几本书
[37:02.62]嗯
[37:03.14]我觉得听上去非常有趣
[37:04.60]而且你说是诗歌体的小说
[37:07.36]然后又是一种面对青少年的这种
[37:09.42]我觉得我没有读过
[37:10.96]对
[37:11.19]而且我非常想的对
[37:13.24]而且他讲的那个话题就其实还挺沉重的
[37:15.64]就是关于失去了亲人
[37:17.48]然
[37:17.78]然后如何表达你的愤怒
[37:19.60]如何抑制你的愤怒
[37:20.86]如何管理
[37:22.18]如何看待失去亲人这样的一件事情
[37:25.30]青少年读物
[37:26.08]现在有一个
[37:27.04]大家可能有一个误解吧
[37:28.26]就是觉得他不够深刻
[37:30.22]或者说写的不好
[37:31.52]但是他
[37:32.66]嗯 有很多
[37:34.06]嗯
[37:34.42]青少年的读物
[37:35.34]其实他聊的话题非常广泛
[37:37.98]而且非常
[37:39.38]就是很多非常难聊的话题
[37:41.64]比如说家暴呀
[37:43.02]比如说性侵呀
[37:43.96]比如说 嗯
[37:45.10]像这部小说写的就是暴力呀
[37:48.40]复仇呀
[37:49.44]但他用一种非常温柔
[37:51.74]青少年可以接受的方式
[37:53.52]一个很好的切入点去聊这些话题去
[37:58.12]也许找心理医生
[37:59.46]或者说找家长谈论这些事情
[38:01.72]把事情摊开来讲
[38:03.83]就很珍贵吧
[38:04.87]应该是 嗯 对
[38:05.93]比较委婉的一种方式
[38:07.09]让他们意识到这些事情
[38:08.33]嗯
[38:08.63]像s 所说的
[38:10.03]就是大家可能会觉得青少年小说比较幼稚
[38:14.03]但我最近
[38:15.51]呃
[38:15.65]我现在还没读完
[38:16.73]但是我正在听那个的归西耶
[38:19.31]我觉得那个话题就已经比较成认了
[38:22.19]而且叙事跟那个情节上都安排的挺好的
[38:26.55]所以我觉得青少年小说也蛮值得一读的
[38:29.99]而且这刚刚所说的这一本
[38:32.39]还是诗歌体
[38:33.59]就让我很感兴趣
[38:34.79]因为一般对青少年小说可能比较多的诟病就是他语言比较一般吧
[38:40.27]但诗歌体的可能就会比较少见一点
[38:43.49]对
[38:43.81]Green 虽然是反乌托邦
[38:45.77]就讲的也是
[38:46.63]就里面有讲到
[38:47.61]就是女生怎么样看待自己的身体啊
[38:50.19]女性的特质被妖魔化这些问题
[38:53.77]你是在听有声书的话
[38:55.17]听到最后他有一个作者的采访
[38:57.05]我听完作者的采访是就差点哭出来的那一种
[39:00.59]就是你如果说了解到他为什么写这本书
[39:03.76]然后写这本书的导火索是什么的话
[39:07.26]如身为女生
[39:08.34]会应该非常有共鸣
[39:10.38]嗯
[39:10.74]那我来说我接下来的一本
[39:12.84]我这本就跟刚刚所说的个个女性有一点点关系了
[39:16.86]然后也跟那个女童有一点关系的
[39:18.84]我接下来一本虚构小说是鳄鱼手记
[39:22.74]作者是台湾作家秋妙金
[39:25.46]呃
[39:25.68]这是一本在一九九四年出版的台湾首部女童长篇小说
[39:31.30]在这本小说出版的一年多以后
[39:34.00]秋妙经就在巴黎自自了了二六岁
[39:37.42]鳄鱼手机是台台成名作
[39:39.56]这本书在台湾文学史上特别别要
[39:42.34]所本书也标记了很久
[39:43.92]但是一直都没有读
[39:45.36]在这本书之后
[39:46.74]就书中女主角的绰号拉子
[39:49.98]还有这个书名里面的鳄鱼
[39:52.02]都成为了台湾女童的自称
[39:54.62]小说是双线叙事
[39:56.66]其中一条线是以大学为背景
[39:59.28]讲述了女主人公拉子和她一系列的朋友
[40:03.25]里面有同性恋
[40:04.39]双性恋
[40:05.21]他们这些年轻人他们的生活
[40:07.05]然后另一条线是以鳄鱼来象征主流社会中的少数群体
[40:13.05]这些鳄鱼必须穿着人装扮成人类才能在社会混迹世间
[40:18.91]呃
[40:19.33]在读的过程中
[40:20.65]我自己是比较喜欢鳄鱼这条线
[40:22.83]就用词跟写法都特别可爱
[40:25.15]就写鳄鱼如何希望可以遇见另一条鳄鱼的心情
[40:29.15]就读起来特别心酸
[40:30.99]然后结局我也特别喜欢
[40:32.81]就这里就不剧透了
[40:34.51]呃
[40:34.73]另一条线就比较现实
[40:36.49]也比较贴近丘耀金本人的经历
[40:38.93]但是我感觉就是很多人都会觉得这是一本女童小说
[40:42.89]所以就对lgbt 不感兴趣的人
[40:45.15]可能就不会想读
[40:45.99]但我觉得
[40:46.65]丘耀金写的不仅仅是lgbt
[40:49.13]他写的是所有二十岁的年轻人的感觉
[40:53.61]比如他在书里面就会很有大段文字抨击教育制度
[40:58.27]就我这里想要引用一句话
[41:00.19]就是说引号
[41:00.99]呃
[41:01.65]在这个城市里
[41:03.26]人们活着只是为了被制成考试和赚钱的罐头
[41:07.66]但是十八岁的我
[41:09.16]在高级罐头工厂考试类的生产线上
[41:12.76]也已经被加工了三年
[41:14.78]虽然里面全是腐肉
[41:16.88]所以 我觉得
[41:18.08]秋妙金写的不仅仅是女童的主题
[41:20.78]就我经历过二十岁
[41:22.94]或者正在经历二十岁的人
[41:24.58]其实也都可以在这本书里面找到共鸣
[41:27.58]嗯
[41:27.86]我看到一个短评
[41:29.22]说秋妙金是在撕裂自己写这些文字
[41:32.64]就这一点
[41:33.22]我读着也特别有感触
[41:34.66]就读他的文字
[41:36.22]感觉就是他真的是在掏心掏肺的写
[41:39.64]就这种写法
[41:40.54]好不好
[41:41.76]高不高明
[41:42.48]我不知道
[41:43.08]但是那种迷茫和痛苦和压抑
[41:45.58]就特别能打动人
[41:47.48]虽然这么说
[41:48.62]但我必须得说
[41:49.64]在角色的处理上
[41:51.02]我不是很喜欢
[41:52.22]就觉得这些那个现实类的角色有些脸部化吧
[41:56.06]可能
[41:56.48]能还代也
[41:57.46]也有关系
[41:58.28]不过
[41:58.52]我还是蛮推荐这本书的
[42:00.22]虽然他不是一个非常成熟或者完美的作品
[42:03.59]但我自己读了
[42:05.09]会想读更多类似主题的作品
[42:07.73]所以我也推荐给想要读女童或者lgbt 这些主题的读者
[42:12.83]或者说
[42:13.49]想要读一些国内女性作家的读者
[42:16.87]嗯 对 这
[42:17.69]这本书也是在我的那个tbr 上面
[42:19.71]所以 我
[42:20.11]我是反正不是这个月
[42:21.91]就下个月 呃
[42:22.77]就是准备读它的
[42:24.31]嗯 我是觉得
[42:25.59]就是我觉
[42:26.19]觉得 你
[42:26.57]你刚才说的那点
[42:27.67]呃
[42:27.77]这gbt 就说是他虽然是一个那个就是欣赏书
[42:31.53]或者是对lgbt 的一一个书
[42:34.57]但是不一定说是你非得要是lgbt
[42:37.71]或者是对这个lgbt 感兴趣
[42:39.43]你才对这读这些书
[42:42.01]我觉得很多就是
[42:43.39]怎么说
[42:43.79]很多好的小小
[42:45.15]或者是让人感兴趣
[42:46.53]这些小说啊
[42:47.21]他会写的是一个人的这个个体
[42:49.85]但是人的这个个体呢
[42:50.99]它就是方方面面都有的
[42:52.49]有什么样都有的
[42:53.43]呃 所以说
[42:54.27]可能lgbt 在一些书的宣传传面
[42:56.49]我觉觉很多这个个关于这个个b 书
[42:58.59]所
[42:58.79]所以很多会关注
[42:59.55]但其实可能对于作家
[43:01.17]或者对于这个故事本身
[43:02.51]他只是再写一个人
[43:04.22]然后他但是呢
[43:05.06]这个人就是太立体化了
[43:06.60]他是各种各样的
[43:08.14]多面的一种的
[43:09.36]就算他可能里面写的一些lgbt
[43:12.18]一些同性恋或者怎么样
[43:13.90]你说我不是同性恋
[43:15.24]我感受不到
[43:15.94]但是你他一些别的方面
[43:18.06]你绝对也是会有一些认认同
[43:20.28]或一些些一共共的方面面的
[43:22.56]然是如
[43:23.12]如果他这些写
[43:23.92]写的好的话
[43:24.66]我觉得都是很值得一读的
[43:26.64]这样是我忘了是谁讲的
[43:28.56]就是说
[43:29.20]读书是有的时候是一面镜子
[43:31.50]有的时候是一扇窗口
[43:33.28]那镜子的时候就是我们可能在找自己共同的经历
[43:37.56]想去从书中寻找共鸣
[43:40.62]如果是窗口的话
[43:41.94]就是从一部文学作品上面去了解你不了解的一个世界或者是社会
[43:47.94]或者是啊一个群体
[43:49.92]嗯
[43:50.18]其实阅读是一个非常就是增加共情能力的一个活动吧
[43:56.94]你就当成是他是一个一个写人的小说
[43:59.64]然后这个这个人物正好是lg bt 的群体之一
[44:04.95]就只不过他是他身上的一个特性之一
[44:08.41]并不被性少数这个标签所规定
[44:13.34]嗯 对对
[44:14.70]就像比如说黑的作家呀
[44:16.42]或者是 呃
[44:17.98]少数族裔作家呀
[44:19.82]少数民族作家呀
[44:21.16]这种可能你在接触的时候
[44:23.00]大家会抱着好奇心
[44:24.70]但是你真正去读进去话话
[44:26.14]你会发现
[44:27.32]嗯
[44:27.88]就很有很多
[44:28.96]你可能是自己有产生共鸣
[44:31.16]然后同时你也是对于他们的那些处境
[44:33.38]然后产生同情
[44:34.44]然后更多了了解
[44:35.48]这样对我觉得
[44:37.94]嗯
[44:38.14]对很多人就会觉得说
[44:39.66]我自己不是信少数群体
[44:41.62]就
[44:42.40]就不是很想读吧
[44:43.98]我自己是比较不喜欢科幻跟喜欢了呀
[44:47.02]但是我读
[44:47.80]就是渐渐读的过程中
[44:49.28]我也觉得我必须要拓宽自己的阅读趣味
[44:51.56]其实这跟这个差不多嘛
[44:53.34]这只只一个小说其中一个标标签
[44:56.00]这不仅仅是这本小说的全部
[44:57.82]不然他就不用说写那么多字嘛嘛
[45:00.16]就
[45:00.28]就直接lgbt 万岁就可以了
[45:03.32]对 没错
[45:04.52]嗯 那好 接
[45:05.58]接下来
[45:06.08]万他本给我了
[45:07.48]嗯 啊
[45:08.20]我的最后一本书
[45:09.86]我们就
[45:10.28]就换一个话题
[45:12.32]这不
[45:12.52]这用说不是小说了
[45:14.45]是一本漫画
[45:16.55]呃
[45:16.85]Graphic novel
[45:18.05]呃
[45:18.27]是最近比较国内比较火的缅甸小日子
[45:21.91]然后他的作者是盖德利斯勒
[45:26.01]呃 这个 呃
[45:27.33]Graphic novel 呢
[45:28.25]他 呃
[45:29.19]画的是说这个作者
[45:30.85]他本来是个加拿大人
[45:32.39]呃
[45:32.57]他的妻子呢
[45:33.41]是在联合国的无国界医生组织里面工作
[45:37.37]呃 作者呢
[45:38.15]就和他妻子一起到了缅甸
[45:41.39]他用他的画笔记录下他在缅甸的这些工作
[45:44.91]呃
[45:45.15]然后这个个甸正正好处于于事独独裁
[45:48.33]而他又
[45:48.75]又一个皮肤肤距距大的一个这个国家的里面工作
[45:52.17]但是他的这个漫画呢
[45:53.97]就是可以看出来
[45:54.97]他还蛮幽默默
[45:56.05]可以说漫画呢
[45:57.01]他是比如说一个一个小故事组成在一起的
[46:00.69]然后我觉得就是我觉得蛮有趣的
[46:03.23]可以说
[46:03.65]第一个 我
[46:04.01]我对缅甸也不是特别了解
[46:05.33]然后我读了之后
[46:06.53]看了这个漫画之后
[46:07.77]我想去要去读缅甸的这个历史
[46:10.87]然后
[46:11.15]另外我觉得可能有一点点诟病的话
[46:13.54]是说这个作者
[46:15.06]因为他是外国人
[46:16.38]我觉得他所他的这些故事
[46:18.16]给我来说
[46:18.60]好像是一种一个过客
[46:20.04]一个观察者
[46:20.94]然后去观察这个缅甸的生活
[46:23.08]我觉得
[46:23.42]所以他可能才能写的好像比较有趣
[46:25.90]他不是那种给人好像苦观国的的感觉
[46:28.88]而是一一种观察者的眼光
[46:30.88]然后来看 对
[46:32.00]就会写一些比较有有趣的一些故事
[46:34.70]一些生活的一些故事在里面
[46:37.02]呃 另外一个
[46:37.76]我觉得这本书书
[46:38.62]因为他出的中文版
[46:39.68]我是觉得非常不可思议的
[46:41.76]因 因为
[46:42.64]因为他写的这个
[46:44.76]嗯
[46:44.92]军事独裁下的缅甸
[46:46.36]然后对于
[46:47.68]呃 文化作品
[46:48.88]出版作品的这种审查制度
[46:51.16]他在这个书里面也有非常有点讽刺意思的
[46:54.76]反正很很有趣的来表现出来
[46:57.52]但是当你读
[46:58.42]读到的时候
[46:59.20]你根本不知道你到底是在看缅甸的故事
[47:01.80]还是在看某些其他国家的故事
[47:04.66]所以我觉得
[47:05.28]可能 呃
[47:06.60]反正现在有卖的话
[47:07.60]就赶快把这本书买回去吧
[47:09.26]就还有中文版的话
[47:10.90]对
[47:11.18]我就是大家都是看完之
[47:13.19]我就说 呃
[47:14.29]很蛮吃惊这本书能出中文版的
[47:17.25]然后我也赶紧就买来看了
[47:19.33]然后我看完之后
[47:20.27]我也的确像唐本所说的
[47:21.91]我不知道他说的是缅甸小日子
[47:24.01]还是某些其他国家的小日子
[47:27.15]就里面对文化的审查
[47:29.43]阉割
[47:30.21]就各方面都都特别有感触吧
[47:32.95]就的确像唐本所说的
[47:34.35]就作者可能是一个外来的人
[47:36.33]所以他看这些东西
[47:37.51]觉得幽默
[47:38.15]他觉得有趣
[47:38.93]他好像待了
[47:40.07]在缅甸待了一年左右吧
[47:41.99]没有待很长时间
[47:43.27]但是如果是生活在这个环境的人
[47:46.01]就很难以这种幽默的角度去看这些事情啊
[47:50.27]就觉得
[47:50.81]反正我读的是觉得挺苦涩的
[47:53.49]虽然很好笑
[47:54.15]就是有一些地方蛮好笑的
[47:56.51]嗯
[47:57.09]我很期待可以读他其他两本
[47:59.81]好像有一本是
[48:01.07]有一本深圳的
[48:02.39]有一本是
[48:04.29]对对
[48:05.09]我就还蛮期待那两
[48:06.27]还有一个
[48:07.21]那个 耶路撒
[48:08.23]耶路撒冷 嗯 对
[48:09.59]还有一本是耶路撒冷
[48:10.67]小文生
[48:12.15]对对
[48:14.55]然后就是
[48:15.37]我也觉得
[48:16.21]就是
[48:16.87]大家赶紧买
[48:18.93]可有条件的话
[48:19.83]就赶紧买
[48:20.55]或者去图书馆借来看
[48:22.71]我是没有准备聊这本书
[48:24.79]但是大概讲一下吧
[48:26.47]还蛮推荐这本书的
[48:27.91]有声书的
[48:28.57]叫the madnight library
[48:30.57]然后是因为有声书
[48:33.39]对
[48:33.47]我们三个人都读的
[48:34.65]然后因为有声书是
[48:36.69]呃 Carry
[48:37.15]Mologan 读的
[48:38.41]就是大家比较熟悉的话
[48:40.21]盖茨比里面的daisy
[48:41.85]他声音真的非常非常好听
[48:43.85]我觉得故事非常平常了
[48:45.65]很一般
[48:46.03]但是非常非常暖
[48:47.53]他讲的大概就是
[48:48.83]在生与死之间
[48:49.95]有一个图书馆
[48:51.53]然后里面的每一本书都是你人生呃一条可能性
[48:56.53]就是你每次做一个决定的时候
[48:58.99]都产生了一条故事线
[49:01.39]这图书馆里面就是所有这一些生活的可能性
[49:04.63]强烈推荐一下carry mologan 读的这个有声书的版本
[49:08.21]非常棒 嗯
[49:09.33]我听的也是有声书
[49:11.31]我就
[49:11.73]我听完了之后
[49:12.69]也是觉得
[49:13.77]好像这本书必须要听有声书
[49:16.35]我觉得
[49:16.75]我觉得
[49:17.11]我觉得自己读的话
[49:18.19]应该没什么意思
[49:19.56]嗯嗯嗯嗯
[49:20.45]但是那个
[49:21.35]那个nerator
[49:22.07]那个monican 的声音太好听了
[49:24.19]就 对
[49:25.15]他真的像一个毯子在裹着你
[49:27.41]一样
[49:27.71]而且那个故事就由他读出来
[49:29.53]就觉得特别暖
[49:30.73]真的
[49:31.01]就推荐有声书
[49:32.39]如果感兴趣的听众读者
[49:34.95]嗯 我
[49:35.63]我要说一句
[49:36.29]因为我是看的书
[49:37.57]我不是听的有声书
[49:38.65]因为我 我
[49:39.49]我本身来说
[49:40.29]很难听见有声书
[49:41.47]我读的书
[49:42.73]就像大家说的这个
[49:44.07]非常非常的平淡
[49:45.29]这个
[49:45.67]这个故事
[49:46.27]而且就你因为你是非以猜到的走向向的
[49:49.17]哎
[49:49.45]我可能自己本身也不是特别喜欢读这种温暖治愈系列的小说
[49:54.83]而且还有一点就是
[49:55.75]他这个设定的话
[49:56.83]我觉得很多日本小说
[49:58.25]而是日本的日剧
[50:00.57]哦
[50:00.81]我觉得种种不事感
[50:02.71]我读的时候觉得
[50:03.51]哦
[50:03.63]我不是看过一个日剧叫做走马灯株式会社嘛
[50:06.97]我觉得这就是一模一样
[50:08.49]虽然我要他
[50:09.41]他不是设定在那个图书馆
[50:11.79]但是基本上
[50:12.35]大
[50:12.73]大概意思差不多
[50:13.91]你在生死之间的时候
[50:15.01]让你人生第二次选择是
[50:16.85]然后让你去来来来
[50:18.61]去补偿一下你之前的过诗或怎么样了
[50:21.40]你就
[50:21.72]就类似于这种故事
[50:22.66]反正我是读到一半
[50:24.16]然后我就说
[50:25.30]算了
[50:25.50]我觉得我就不要读了
[50:26.76]我觉得这个真真的是
[50:28.62]就是
[50:29.22]如果说这生死之间有一个图书馆
[50:31.08]真的是这样子的话
[50:31.94]就太好了
[50:32.68]你看他在里面
[50:33.94]呃 选了多少 对
[50:35.46]多少不同的生活
[50:36.42]多少条人生
[50:37.50]太过瘾了
[50:38.22]我觉得对
[50:39.18]所以这个故事很暖
[50:40.36]因为就是实现不了
[50:41.94]然后告诉你说是你自杀
[50:44.28]然后忽然就会有一个图书馆
[50:46.44]有无数种可能性等着你去再过一次你的人生
[50:49.80]嗯
[50:50.12]我会说这个书比较堂水
[50:52.14]算是 对 对对对
[50:54.49]但是真的 呃
[50:55.61]就冲着穆里根的这个阅读啊
[50:58.17]嗯 对
[50:58.95]也值得听一下
[50:59.99]真的 好 好
[51:00.69]不卖这本书
[51:02.73]对不了了
[51:04.53]差不多 呃
[51:05.37]那接下来就是我的最后一本虚构小说
[51:08.71]是the memory place
[51:10.13]小川洋子的记忆警察
[51:12.33]这本书唐本在第一期的时候聊过
[51:14.95]然后我当时就是被安利的
[51:17.85]所以就我就去听了有声书
[51:20.07]听众可以去听听第一期
[51:21.53]但是基本上就是讲一个岛上记忆警察会删掉居民记忆的故事
[51:26.39]我读的是音译本
[51:27.53]就不知道为什么
[51:28.43]读着读着总会想到十黑英雄
[51:30.47]就有点披着科幻皮文艺小说的感觉
[51:33.67]不过这本小说在手法上就比较简单
[51:36.81]就比较普通吧
[51:38.17]除了书中书打字源的那个故事比较有意思之外
[51:42.43]就没有什么特别的
[51:43.69]语言也比较清淡
[51:45.55]就读下来有点温吞水的感觉
[51:48.35]就我自己最喜欢这本小说的点
[51:50.73]但是很多人都讨讨厌这一点
[51:52.49]就 就是说
[51:53.51]小说设定上
[51:54.89]作者有很多事情没有写清楚
[51:57.21]呃
[51:57.43]我个人还蛮喜欢这一点的
[51:59.07]就不知道记忆警察为什么要清楚你的记忆
[52:01.85]也不知道他们怎么清除你的记忆
[52:03.73]什么时候清除你的记忆
[52:05.25]甚至有时候都不知道自己被清除了什么
[52:07.31]就这种莫名其妙
[52:09.25]匪夷所思
[52:10.43]全无固定标准的审核制度
[52:12.71]在我看来
[52:13.31]就是现实最好的写照
[52:14.89]就会让我想起西区苛刻的那个电影群鸟一样
[52:19.14]就你不知道鸟是为什么要来攻击人类
[52:22.10]也不知道他什么时候来
[52:23.58]这才是最恐怖的地方
[52:25.78]嗯 对
[52:26.48]你说那个话
[52:27.06]我也是
[52:27.78]我也觉得 呃
[52:28.62]这种说
[52:29.62]这种 呃
[52:30.70]记忆警察的这个设定其实蛮有趣的
[52:34.20]然后
[52:34.62]但是我可能还是够病
[52:35.74]就是他没有写出你
[52:37.30]你说的那
[52:38.12]那样子
[52:38.62]我觉得他可能写的再好一点的话
[52:40.78]会更给人一种
[52:42.76]那种
[52:43.20]就是好像很虚无缥缈
[52:44.90]不知道为什么的
[52:45.70]那种忽然就来审查的那种感觉
[52:48.46]我觉得他可能没有做到那一点
[52:50.70]还有一点
[52:51.14]我觉得很有趣
[52:51.74]因为你读是的英文版
[52:52.94]我读的是日文版
[52:54.24]我读的日文版小说
[52:55.50]我
[52:55.68]我觉得他的文字像村上春树
[52:57.62]你知道吗
[53:00.56]哦 你 哦
[53:01.72]那因为他整个很飘
[53:03.12]哦 对
[53:03.46]我会写的小成熟
[53:04.56]我不知道为什么
[53:05.88]对对
[53:06.70]你这么说 对
[53:07.54]他的确写的很飘
[53:08.66]就我
[53:09.18]我也觉得他可以写的更好一点
[53:11.72]就我这个是
[53:12.58]就是这个主题
[53:13.46]我是很喜欢的
[53:14.60]就的确是希望他可以写的更好一点
[53:23.78]嗯嗯
[53:24.94]好的
[53:25.72]那这就是我们十月份读的这些书
[53:28.92]呃
[53:29.20]听众们有没有读过其中一些书呢
[53:31.54]或者有没有被我们安利到呢
[53:33.16]或者说
[53:33.68]你们自己十月份读了什么有意思的书呢
[53:36.54]欢迎给我们留言
[53:38.14]写邮件
[53:39.14]然后跟我们互动
[53:40.64]我们下期节目再见
[53:42.28]拜拜
[53:43.28]拜拜
